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| Dépistage automatique sur la descendance | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 22:48 | |
| pourquoi fais-tu tester tes chiots ?
Sujet divisé en réponse à boubou faisant tester des chiots qu'elle a produit |
| | | chloé Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 6519 Localisation : 83 mons haut var Date d'inscription : 11/09/2007 Noms de mes chiens: : chloé, théo, argos, florette...et bientôt h'idylle Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 22:49 | |
| tiens moi aussi on se demande pourquoi?? t'inquiètes | |
| | | powley Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 11129 Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne Date d'inscription : 26/08/2007 Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau
| | | | Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008 Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 22:52 | |
| Moi aussi ça me parait utile dans le cas dans éventuel futur mariage ou si un des petits reproduit lui même, je ne sais pas si c'est dans ce but...? | |
| | | chloé Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 6519 Localisation : 83 mons haut var Date d'inscription : 11/09/2007 Noms de mes chiens: : chloé, théo, argos, florette...et bientôt h'idylle Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 22:55 | |
| éleveur conscientieux je suppose | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:01 | |
| - powley a écrit:
- ça parait logique non ?
désolée pas pour moi si je ne suis pas certaine que je veux faire reproduire un chien, je ne le fais pas tester. et j'attends l'âge de 2 ans pour le faire. enfin, ça c'était avant. avant que je comprenne que les radios de dysplasie c'est souvent de la ******** (mal faites, mal lues, etc) et que ça n'assure en rien que les descendants d'un chien A/A seront tous aussi A/A. donc, je suis passée du stade "farouche défenseuse du dépistage de la dysplasie" à "étudions au mieux les lignées qu'on veut utiliser, avec des chiens qui travaillent. la dysplasie fera son apparition chez les descendants si elle le doit. tant qu'on aura pas isoler les réelles causes de l'apparition de la dysplasie chez un chien, on ne pourra pas à coup sûr la prévenir." de plus, l'idée de faire subir une anesthésie à un chien qui n'en n'a pas besoin pour rester en bonne santé, c'est pour moi lui faire courir un risque inutile. je ne critique absolument pas ta démarche boubou évidemment j'expose juste mon point de vue. et bien sur je ne suis pas véto. |
| | | powley Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 11129 Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne Date d'inscription : 26/08/2007 Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:07 | |
| ton raisonnement prend tout son sens! ( moi j'avais compris pour quel trucs tu veux les faire tester ) | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:07 | |
| - loo a écrit:
- pourquoi fais-tu tester tes chiots ?
C'est pas moi qui fais tester, ce sont deux amies qui ont décidées de faire passer le test Elles veulent passer le test de caractère et pour ça le test de dysplasie est obligatoire maintenant c'est claire que A/A n'assure rien pour les descendants, c'est simplement obligatoire en Suisse pour la sélection donc on le fait Mais comme j'ai la trouille de l'anesthésie, je ne l'ai pas encore fait les tests à Wispou | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:16 | |
| en france, ce n'est pas obligatoire pour produire du LOF. mais si en Suisse, vous n'avez pas le choix, alors effectivement la question ne se pose pas trop. j'espère que tout se passera bien pour Wispou |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:21 | |
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| | | Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008 Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:25 | |
| J'avais lu quelque part qu'une étude avait montré que des chiens ayant une dysplasie non invalidante produisaient un plus grand pourcentage de chiens potentiellements dysplasique mais elle aussi invalidante.
Donc si je comprends bien loo tu te bases aussi sur ça (quand tu dis si le chien doit boiter il boitera car il arrive que des chiens dysplasiquent se portent très bien, voir mieux que certains chiens faiblement atteints)?
Je suis à peu près de ton avis, pour moi les radios sont loin de tout faire des chiens indèmnent ne garantissent rien (tant qu'on ne sait pas quels gènes entrent en cause et quelle part environnementale influe sur la dysplasie).
Le problème c'est que l'handicap peut se réveler tardivement, vers 4,5 ans alors que le chien a déja reproduit... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:26 | |
| et pour faire de l'élevage de cochons d'inde, il faut un bac +10 ? cool pour votre nouvelle confirmation ! l'examen ressemble-t'il beaucoup à celui de notre confirmation française ? |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:31 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:35 | |
| - Akira a écrit:
- J'avais lu quelque part qu'une étude avait montré que des chiens ayant une dysplasie non invalidante produisaient un plus grand pourcentage de chiens potentiellements dysplasique mais elle aussi invalidante.
Donc si je comprends bien loo tu te bases aussi sur ça (quand tu dis si le chien doit boiter il boitera car il arrive que des chiens dysplasiquent se portent très bien, voir mieux que certains chiens faiblement atteints)?
Je suis à peu près de ton avis, pour moi les radios sont loin de tout faire des chiens indèmnent ne garantissent rien (tant qu'on ne sait pas quels gènes entrent en cause et quelle part environnementale influe sur la dysplasie).
Le problème c'est que l'handicap peut se réveler tardivement, vers 4,5 ans alors que le chien a déja reproduit... comme l'APR puisqu'on n'a pas de test génétique pour ça non plus sur le nombre tout de même assez important de Border de tous âges que j'ai croisés jusqu'à aujourd'hui, j'en connais 2 atteints de dysplasie invalidante. donc cette maladie ne me semble pas, au jour d'aujourd'hui, être un problème majeur chez cette race. (mais peut-être que d'autres personnes ici ont eu une autre expérience ? ) comme chez l'ACD d'ailleurs, où tous les éleveurs testent les hanches et les coudes depuis de nombreuses années. je connais un seul chien dysplasique et handicapé. et pourtant beaucoup de reproducteurs sont B/C aux radios. race de taille moyenne + pas de surpoids + ossature modérée + musculature importante + sélection sur le travail --> limitation naturelle du problème de la dysplasie dans une race de chien (c'est ce que j'ai cru remarquer en tout cas ) |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:36 | |
| c'est déjà un gros progrès ! désolée chloé et boubou, j'ai tout pourri votre post |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:37 | |
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| | | Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008 Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:44 | |
| - loo a écrit:
- Akira a écrit:
- J'avais lu quelque part qu'une étude avait montré que des chiens ayant une dysplasie non invalidante produisaient un plus grand pourcentage de chiens potentiellements dysplasique mais elle aussi invalidante.
Donc si je comprends bien loo tu te bases aussi sur ça (quand tu dis si le chien doit boiter il boitera car il arrive que des chiens dysplasiquent se portent très bien, voir mieux que certains chiens faiblement atteints)?
Je suis à peu près de ton avis, pour moi les radios sont loin de tout faire des chiens indèmnent ne garantissent rien (tant qu'on ne sait pas quels gènes entrent en cause et quelle part environnementale influe sur la dysplasie).
Le problème c'est que l'handicap peut se réveler tardivement, vers 4,5 ans alors que le chien a déja reproduit... comme l'APR puisqu'on n'a pas de test génétique pour ça non plus sur le nombre tout de même assez important de Border de tous âges que j'ai croisés jusqu'à aujourd'hui, j'en connais 2 atteints de dysplasie invalidante. donc cette maladie ne me semble pas, au jour d'aujourd'hui, être un problème majeur chez cette race. (mais peut-être que d'autres personnes ici ont eu une autre expérience ? )
comme chez l'ACD d'ailleurs, où tous les éleveurs testent les hanches et les coudes depuis de nombreuses années. je connais un seul chien dysplasique et handicapé. et pourtant beaucoup de reproducteurs sont B/C aux radios.
race de taille moyenne + pas de surpoids + ossature modérée + musculature importante + sélection sur le travail --> limitation naturelle du problème de la dysplasie dans une race de chien (c'est ce que j'ai cru remarquer en tout cas ) Merci pour ta réponse, c'est effectivement très censé. Personnellement Akira est dysplasique, plus particulièrement d'une hanche, on pense C/D voir plus. Elle a déja beaucoup d'arthrose ce qui la fait souffrir, et une problable conséquence due au fait qu'elle compense, elle s'est fait une semie rupture des ligaments croisés à l'autre patte. Donc Akira est une chienne qui souffre de sa dysplasie, directement par sa hanche plus touchée et indirectement par la semie rupture des ligments croisés. Mais il est vrai que je connais peu de borders qui en souffrent moi aussi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Dim 13 Mar 2011, 23:56 | |
| désolée pour ta chienne ici on a une Rott qui a dû être opérée. je sais que c'est pas marrant cette fichue maladie... |
| | | Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008 Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Lun 14 Mar 2011, 13:48 | |
| Merci. Ce qui me fait le plus peur c'est de voir comment elle va vieillir... Dernièrement en promenade il fallait escalader un petit rocher, c'est déconseillé pour elle mais une fois n'allait pas la tuer. Et bien elle a été incapable de le faire, elle s'est retrouvée en panique en gémissant non pas de douleur mais d'angoisse. C'est la première fois qu'un obstacle lui résistait, esmé l'avait franchi sans problème. ça peut paraitre idiot mais sa détresse m'a mis les larmes aux yeux car ça montre vraiment sa dégradation... C'est pour ça que j'accord tout de même beaucoup d'importance au dépistage de la dysplasie, car vraiment si peut déja écarté les sujets les plus atteints c'est déja ça. Après je te rejoins parfaitement sur le reste. (d'ailleurs je vais séparer le sujet et le mettre dans reproduction car ça peut intéresser d'autres personnes ) | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Lun 14 Mar 2011, 14:21 | |
| Il est où le post initial?` SUper votre confirmation quand même! | |
| | | Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008 Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Lun 14 Mar 2011, 14:23 | |
| Pardon il est dans les "questions sur le forum". Cloé demandait pourquoi elle ne pouvait répondre au message de boubou sur son annonce disant que deux des chiots testés étaient indemne. | |
| | | boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010 Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Lun 14 Mar 2011, 14:48 | |
| - kaki a écrit:
- Il est où le post initial?`
SUper votre confirmation quand même! oui c'est tou nouveau! Les chiens sont d'abord en contact avec les moutons à travers un parc de contention Puis dans un grand round pen et l'instinct de troupeau est évalué il faut réussir pour que le chien soit accepté pour la sélection Par contre si un chien a réussi la classe I en spé, alors il n'aura pas besoin de passer ce test | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance Lun 14 Mar 2011, 15:12 | |
| ça m'épate cette évolution et je trouve ça très très très réjouissant. Bravo les suisses Si ça peut montrer l'exemple à d'autres pays ... rêvons, rêvons... | |
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| Sujet: Re: Dépistage automatique sur la descendance | |
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