Expos ou pas? Veut-on un standard pour le border?

Garder mon chien dans une bulle jusqu'à ses 12/15 mois, no thanks :) tout ceci n'est qu'une question de point de vu.

je sais pourquoi le petit est dysplasique et pourquoi l'autre ne l'est pas c'est l'important.

Pleine de constructivité, non, j'en suis consciente sur ce post, car il me fait rire, tu ne connais rien à la race, et tu te vois déjà à la changer, c'est juste drôle. Tu es là avec tes stats ( en 2nd, on apprend que les stats, on peut les faire parler comme on veut ), avec ta science, tes expo, ta morpho idéale ...

Je n'ai rien contre toi, mais ça me fait rire, cette prétention que tu as. A dire faire mieux que toutes les personnes qui ont contribué à la sélection de notre cher border depuis des générations, auquel on tien plus que tout, TEL qu'il est ...


Donc oui, reste en Belgique, rien de raciste là dedans ! Mais ne ramène pas tes chienchiens tout beau en France, on a déjà assez à faire avec ces pseudos éleveurs beautés qui arrivent.

Renardy !
C'est pas si simple le border !!!!!
C'est pas marier un bon avec un bon !!!! Ca serait tellement simple !
Il y a d'autres critères !! D'ailleurs, les connais tu ?

C'est trop long, et j'en ai lu une sacrée partie quand même !
T'as pas répondu à ma question !

ça va ? il vous occupe bien le petit nouveau ?

Permets moi de douter quand tu dis mieux t'y connaitre que moi au niveau du border .. Sais tu sur quels critères on accouple deux borders en vu d'une portée ? je ne crois pas, comme le dit Vanda, c'est bien plus que deux bon !



mais, j'avais oublié mon âge ...

le débat est clos pour moi, rien de plus mesquin que de lancer la carte de l'âge ... Tu pourras me sortir tout tes diplôme en génie génétique, ça ne fera naitre en moi, que plus que prétention de ta part .

Citation :

Je n'affirme pas encore savoir exactement ce qui est le mieux, pour ça j'écoute les avis et y répond directement avec mes idées pour me faire un avis objectif sur la chose.
Vu ce que tu dis ici, le tient n'est basé que sur une lecture diagonale, sans fondement aucun et juste pour te "marrer" très certainement alors que, dans ton cas, tu ne prends certainement aucune mesure pour ta race tant adoré si ce n'est t'occuper de ton chien (peut-être très bien mais en tout cas pas avec les chiots on dirait) et juger gratuitement ceux qui essaient de faire évoluer les choses non seulement au point de vue de la race en prenant des avis divergeant afin de se faire une opinion objective et qui répondra, aussi et avant tout, aux besoins des réels utilisateurs mais aussi qui permettrait de redorer la race pour ce qu'elle est réellement, surtout en Belgique, en effet, où ils sont encore plus expos que la France pour le BC, ce qu'il faut CHANGER (comme je l'ai répété et répété...)...

qui es tu pour affirmer cela de moi ?

Je ne fais rien pour la race ? Membre de l'afbc, je bosse mon chien autant que possible, et je participe au bien être de la race en ne faisant pas reproduire mon chien, qui n'est pas assez bon au troupeau pour ce faire
Après oui, du bas de mes 16 ans, que veux tu que je fasse de plus, à part apprendre encore et encore en participant à diverse stages stages troupeau.

Plus tard je ferais certainement mieux, ne t'en fais pas !

Pas avec les chiots ? Encore une fois, d'où affirme tu ça ?

loo a écrit:

ça va ? il vous occupe bien le petit nouveau ?

loo a écrit:

ça va ? il vous occupe bien le petit nouveau ?

j'avais juré pas répondre depuis le début du post mais ... j'ai craqué !

cela dit, franchement une gamine moqueuse de16 ans, qui maltraite les chiens et qui y connait rien, je devrais vous laisser entre adultes diplômés et parfaitement renseigné sur la race, n'est ce pas Renardy ?

boubou a écrit:

Renardy a écrit:

Aussi, est-il bon d'ajouter que dans un cas où le chien a une croissance suivie et lente et bien faite
alors là absolument d'accord dans la nature les jeunes chiens ont un accroissement lent, laissez du temps à Mère Nature
, que son environnement lui permet cette croissance sans risques (pas d'escaliers, pas trop de sports, etc.)

là pas trop d'accord, un border est un chien de travail dont les articulations et os devraient supporter un minimun et donc chez moi escaliers, sport etc.. mais tout en mesure bien sûr et si les os d'un chien ne supportent pas ça, alors pas de reproduction On veut des chiens résistants et pas des chiens qui ont été ménagé jusqu'à l'âge d'une année

et que si les parents sont A/A tous les dents. Il n'existe plus que ~1% de (mal)chance qu'il soit atteint!

Powley c'est vrai, j'avais oublié t'es qu'une gamine !!! Mais j'avais complétement oubliééééééééééé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

N'oublie pas que Cartoon est le fruit d'un mariage extraordinaire ( pas tapper !!!! Pousse pas non plus )



Restons zen, mille merci (je parle pour moi aussi ...)

Renardy, pas la peine d'écrire en rouge, nous te comprenons parfaitement !!

Comment as tu pu me vendre un chiot d'une telle lignée (surtout maman cybelle, la belle ) ? A mon âge, âge - 3 en plus

chrisalex a écrit:

Renardy, pas la peine d'écrire en rouge, nous te comprenons parfaitement !!

Non c'est moi souvent qui écris en rouge
Car si tu cites et que tu écris pas dans une autre couleur, on voit pas

moi je vais être plus direct ... Les expos de beauté et les standards de race poussé comme la Kennel bousille les chiens .... Et dénature les chiens de travail...
Les chiens ont été créer pour une fonction bien précise et j'en connais très peu qui a été créer pour parader sur un Ring.
De toute manière les plus beaux chiens dans une race sont les chiens de travail ... ET malheureusement c est pas ceux qui sont sélectionné sur les Ring d'expos ...
En poussant les race à l'extreme on cours au titanic et la création de chien de travail de salon ...
Maintenant

LE BORDER EST UN CHIEN DE TRAVAILLLLLL !!! ET NON UN CHIEN AVEC UN STANDARD DEFINI IL A PAS ETE CREER POUR CA !!!!

Bonjour Renardy,


Me concernant je ne suis pas un "spécialiste" donc je ne pourrais pas juger du contenu de tes propos mais au moins ils ont le mérite de suivre une logique. Je tenais à te remercier quant à la clarté et la construction de tes propos.

Enfin je comprends un positionnement, des problématiques et une approche de leur résolution. J'apprécie également le fait que tu ne cèdes pas à l'agacement face aux remarques acerbes et/ou moqueries gratuites.

Saches en tout cas que tu n'exprimes pas tes recherches pour rien et que je prends plaisir à te lire. Cela me permet de m'enrichir pour, peut être un jour, pouvoir me faire une opinion solide et personnelle sur l'approche de l'élevage du Border Collie.

Moi c'est ça que je ne comprends pas : le border est sélectionné sur le travail et ça ne l'empêche pas d'être beau. Un chien sélectionné sur le standard, ou pire la soi-disant beauté, fait perdre l'aptitude de la race au travail.

Alors quel intérêt, franchement, de chercher à standardisé une race qui a délibérément été faite pour garder un standard flou au profit d'une aptitude précise ?

Renardy, on préfère tous avoir un chien bon et beau, mais je me demande : es-tu sûr que le border soit le bon chien pour toi ? Tu as l'air de tenir à l'amélioration des races, c'est très bien, mais ne serais-tu pas plus utile en choisissant de remettre une race standardisée au travail ?

(j'espère que personne ne lit dans mon "ton" de l'ironie ou du mépris ou ne voit une quelconque attaque, mon interrogation est sérieuse, j'essaie vraiment de mieux comprendre ta démarche)

Renardy a écrit:

Vous avez la chance de pouvoir conseiller de futurs éleveurs, dans mon cas; un futur vétérinaire, le futur du monde canin et de vos races tant aimé et vous repoussez par simple, peut-être, manque d'expérience?
Et dans ce cas-ci, ce n'est même pas le cas car vous me donnez deux cas isolés qui vont dans votre sens comme je pourrais vous donner des cas isolés dans l'autre sens!

J'ai dit, quelques pages plus haut que ma participation à ce sujet "brulant" était terminée. En parfait gentleman, je m'y tiendrais...
Je me contenterai donc d'une observation.
Sans même remettre en cause les nombreuses qualités qui semblent être les tiennes, (celles que tu nous a exposées au fils de tes interventions). Il me semble que dans le cas présent, c'est toi qui devrait s'estimer chanceux de trouver oreilles attentives et conseils avisés auprès de gens qui peut être, peuvent mettre en avant sinon des connaissances, au moins une réelle expérience. (Celle qui te fait défaut...)
Seulement, quoique tu dises, tu ne viens pas ici pour être conseiller. Tu viens juste pour donner "tes réponses"et pis si personne ne t'as même posé les questions. Tu n'es pas ici pour apprendre, mais pour éduquer, avec toute la légitimité que te donnent tes deux ou trois ans d'études vétérinaires...

"Futur éleveur, futur vétérinaire, le futur du monde canin..." As tu conscience qu'un tel discours peut sembler un petit peu outrecuidant pour les gens qui en sont eux, le présent?

Ton ami dévoué. Clyde.

loo a écrit:

ça va ? il vous occupe bien le petit nouveau ?

dommage il fait beau, pas le temps de tout lire

Clyde a écrit:

J'ai dit, quelques pages plus haut que ma participation à ce sujet "brulant" était terminée. En parfait gentleman, je m'y tiendrais...
Je me contenterai donc d'une observation.
Sans même remettre en cause les nombreuses qualités qui semblent être les tiennes, (celles que tu nous a exposées au fils de tes interventions). Il me semble que dans le cas présent, c'est toi qui devrait s'estimer chanceux de trouver oreilles attentives et conseils avisés auprès de gens qui peut être, peuvent mettre en avant sinon des connaissances, au moins une réelle expérience. (Celle qui te fait défaut...)
Seulement, quoique tu dises, tu ne viens pas ici pour être conseiller. Tu viens juste pour donner "tes réponses"et pis si personne ne t'as même posé les questions. Tu n'es pas ici pour apprendre, mais pour éduquer, avec toute la légitimité que te donnent tes deux ou trois ans d'études vétérinaires...

"Futur éleveur, futur vétérinaire, le futur du monde canin..." As tu conscience qu'un tel discours peut sembler un petit peu outrecuidant pour les gens qui en sont eux, le présent?

Ton ami dévoué. Clyde.

Clyde a écrit:

Renardy a écrit:

Vous avez la chance de pouvoir conseiller de futurs éleveurs, dans mon cas; un futur vétérinaire, le futur du monde canin et de vos races tant aimé et vous repoussez par simple, peut-être, manque d'expérience?
Et dans ce cas-ci, ce n'est même pas le cas car vous me donnez deux cas isolés qui vont dans votre sens comme je pourrais vous donner des cas isolés dans l'autre sens!

J'ai dit, quelques pages plus haut que ma participation à ce sujet "brulant" était terminée. En parfait gentleman, je m'y tiendrais...
Je me contenterai donc d'une observation.
Sans même remettre en cause les nombreuses qualités qui semblent être les tiennes, (celles que tu nous a exposées au fils de tes interventions). Il me semble que dans le cas présent, c'est toi qui devrait s'estimer chanceux de trouver oreilles attentives et conseils avisés auprès de gens qui peut être, peuvent mettre en avant sinon des connaissances, au moins une réelle expérience. (Celle qui te fait défaut...)
Seulement, quoique tu dises, tu ne viens pas ici pour être conseiller. Tu viens juste pour donner "tes réponses"et pis si personne ne t'as même posé les questions. Tu n'es pas ici pour apprendre, mais pour éduquer, avec toute la légitimité que te donnent tes deux ou trois ans d'études vétérinaires...

"Futur éleveur, futur vétérinaire, le futur du monde canin..." As tu conscience qu'un tel discours peut sembler un petit peu outrecuidant pour les gens qui en sont eux, le présent?

Ton ami dévoué. Clyde.

De même avec Boubou !!!

Bonsoir,

Bon je vais peut être faire un clash mais j’ai une question qui me trotte dans la tête.

Pour faire des expos il faut des juges ??? Y a-t-il pour cette race ???

Ben oui, en tout cas j'ai déja vu des borders en expo et ils avaient un juge. Je crois que ce sont des juges multiraces...

ok merci AKIRA