Des borders a la maison !!

@ Mamili, c'est bon Lolo c'est expliqué et au contraire je trouve qu'il a raison de dire que l'élevage de border est réservé à des professionnels et ça de le faire remarquer un gras et souligné
Sur ce forum tout le monde a tendance à dire "oui tout le monde il est gentil, tout le monde il est bien, tout le monde peut avoir un border, tout le monde peut faire de l'élevage"
Lolo n'a pas lu dans la foulée puisqu'il a écrit lui-même que "c'était voulu"

Lolo n'a pas dit que l'élevage était attribué à l'élite mais aux professionnels c'est une grande différence

Oui pourquoi pas Storm absolument d'accord , elle s'intéresse, réfléchit, alors oui Mais quand tu parles de respect de cette race merveilleuse etc...et quand je vois où tu as acheté tes deux chiots Tu me diras on fait tous des fautes et on est là pour apprendre, absolument d'accord avec toi mais acceptons les mises en garde de certains
Un forum est là pour informer et mettre en garde et non pour approuver tout ce se fait dans le règne du border collie

boubou, où est passé "laissons l'église au milieu du village" ?

c'était trop fort !!!

loo a écrit:

boubou, où est passé "laissons l'église au milieu du village" ?

c'était trop fort !!!

Je l'ai enlevé dans ma deuxième version corrigée, j'ai pensé que ça allait être mal interprété et ce n'est pas mon intention
Je ne veux pas blesser mais arrêtons de tout peindre en rose sur ce forum

loo a écrit:

boubou, où est passé "laissons l'église au milieu du village" ?

c'était trop fort !!!

C'est quoi cette expression...

Storm je suis entièrement d'accord avec boubou, ce n'était pas contre toi personnellement, mais il y a tellement de gens qui arrivent avec leurs gros sabots et qui dénature la race qu'on préfère prendre les devant.

Mais je le redis tu as l'air d'une personne sérieuse et c'est très bien, j'espère que tu prendras beaucoup de plaisir dans la découverte du border collie!

Akira a écrit:

loo a écrit:

boubou, où est passé "laissons l'église au milieu du village" ?

c'était trop fort !!!

C'est quoi cette expression...

Ben c'est du Suisse

Je peux comprendre qu'il y ai bcp de monde dans ce cas, mais mettre tout le monde dans le même papier et foncer tête baissé, s'enerver etc .. Enfin, il y a bcp de forum ou c'est la même chose.

Ensuite je comprends qu'on idéalise cette race, mais avec tout c'est pareil au final ... Chaque passionné dira que sa race de chien, chat, cheval est la meilleure, et dans chaque chose il y forcement de l'abus, des gens qui "poluent", des gens qui ne valorisent pas, qui font nimporte quoi ... Malheureusement c'est PARTOUT pareil, donc apprenons a connaitre chaque cas avant de juger ...

Et pour en revenir à "l'attaque voulue" (lol), moi personnellement ça va pas modifier mes projets, si ici je peux pas me renseigner et bien j'irais ailleurs !! Mais dans l'ensemble j'aime bien communiquer et essayé de comprendre avant de monter sur mes grands chevaux "c'est le cas de le dire" !!

Sinon j'ai choisi cette race tout simplement parce que je trouve qu'elle se complète parfaitement avec les chevaux, je ne part pas d'un phénomène de mode car dans les chevaux c'est plutot les jack pour le classique et le berger australien pour le western ! Des chiens également formidable (après tout chacun ses gouts), mais mon choix a moi ce porte comme une évidence sur le border, que je trouve avant tout fidèle et très à l'écoute ... Ma Shana est ce qu'elle est, mais c'est une chienne formidable que je peu amener partout, en ville comme toute la journée avec les chevaux à la campagne. Une crème.

Donc voila, pour moi les chevaux et les chiens, ça se complète ! J'aime avoir tout ce petit monde autour de moi et profiter a fond. Et je pense que le border peux être le parfait compagnon. Il sera avant tout la avec les chevaux pour m'accompagner aux écuries et aux prés, mais j'espère aussi par la suite valoriser cette race, tout comme je le fait avec les chevaux, car c'est avant tout une passion, l'histoire d'une vie !

Ben alors c'est super

boubou a écrit:

Akira a écrit:

loo a écrit:

boubou, où est passé "laissons l'église au milieu du village" ?

c'était trop fort !!!

C'est quoi cette expression...

Ben c'est du Suisse

ha bin c'est du belge aussi ..... Je l'utilise souvent cette expression!

C'est gentil, on fait de notre mieux, c'est pas simple de trouver du paint avec tel couleur et tel origine ... Je veux que ça soit beau, bien coloré, bien conformé avec des papiers en béton pour le reining et un mental en or, alors j'en passe du temps a fouiner lol.
Mon étalon vient d'allemagne, il a été ramené par son ancienne proprio et amie, nos deux juments viennent de Belgique, pour dire !

Bon revenons en aux border ducoup, on m'a un peu expliquer pour les mariages a éviter. J'ai vu aussi des border blanc ... ? Comment c'est possible ?! Moi avant de me renseigner je croyais que tout les border était noir et blanc lol, honte a moi.
Sinon quelles sont les meilleurs lignées ? Et quel chien pour quelle discipline ?

Je vous le dis, il y a du taf, j'vais en prendre des notes

Storm a écrit:

Bon revenons en aux border ducoup, on m'a un peu expliquer pour les mariages a éviter. J'ai vu aussi des border blanc ... ? Comment c'est possible ?! Moi avant de me renseigner je croyais que tout les border était noir et blanc lol, honte a moi.
Sinon quelles sont les meilleurs lignées ? Et quel chien pour quelle discipline ?

Je vous le dis, il y a du taf, j'vais en prendre des notes

Concernant la couleur des borders, le blanc ne doit jamais dominer.

Cette règle a surtout été établie pour éviter les mariages dangereux. En effet un chien à dominance blanche marié à un chien porteur de blanc risque de faire naitre des chiots très blancs, mais surtout atteints de cécité, surdité, malformation cardiaques etc... Ceci est lié au gène responsable de la couleur blanche.

Ceci vaut dans pas mal de races d'ailleurs, et même pas mal d'espèces.

Concernant les meilleurs lignées, je pense qu'il n'y a pas UNE réponse. Le mieux est de te faire ton avis toi même en allant voir sur les concours les chiens en vrai, discutant avec les éleveurs etc...

Citation :

Et quel chien pour quelle discipline ?

Là je comprends moins, le border est avant tout un chien de travail sur troupeau que ce soit ovin, bovin, caprin etc...

Ses formidables qualités requises pour le troupeau en font aussi un formidable chien d'agility, OB, obr etc... il est très polyvalent.

Mais on doit garder en tête que même si le border peut parfaitement faire toutes ces activités avec régal, il doit être sélectionné pour le travail sur troupeau. (ce qui n'empêche pas bien sur de pratiquer ces disciplines à coté ).

D'accord, bien bien, je vais encore fouiner, il y a tellement de sujet lol

Merci beaucoup, donc si je comprends bien, pour faire reproduire : au minimum 1 des parents noir et blanc ou tricolore.
Il n'y a pas de test génétique a effectuer si ?

Quand je disais quel chien pour quel discipline, je parlais surtout des couleurs, conformation et tout ça, s'il y avait des types pour ceci ou cela. Si je comprends bien il faut que le chien travail en troupeau, tout le reste est surtout pour le plaisir ?

On en apprend tous dans tous les posts. Y a des tests à faire mais ça, ceux qui les connaissent te répondront.

Le border est le seul chien en France à être confirmable au troupeau et non pas sur les standards physiques. Il y en a un minimum certes mais rien à voir avec la confirmation "classique" des chiens : http://www.lafbc.net/confirmation/index.php?page=la_confirmation.html

Donc un chien qui est LOF et répond aux standards requis, si c'est un piche au troupeau, ne peut pas être confirmé. Je pense que tu comprends tout de suite pourquoi on insiste sur le troupeau, d'autant que tu souhaites faire de l'élevage. Le border à dominance blanche n'est cependant pas confirmable pour les raisons évoquées plus haut. A part ça, y a pas de couleur qui en fasse un meilleur chien.

Pétole a écrit:

Le border à dominance blanche n'est cependant pas confirmable pour les raisons évoquées plus haut. A part ça, y a pas de couleur qui en fasse un meilleur chien.

Je ne suis pas française et je ne connais pas bien la confirmation mais là je crois que tu te plantes Pétole
La confirmation est pour tester un chien au troupeau et ses aptitudes au troupeau et celà indépendamment de sa couleur

boubou a écrit:

Pétole a écrit:

Le border à dominance blanche n'est cependant pas confirmable pour les raisons évoquées plus haut. A part ça, y a pas de couleur qui en fasse un meilleur chien.

Je ne suis pas française et je ne connais pas bien la confirmation mais là je crois que tu te plantes Pétole
La confirmation est pour tester un chien au troupeau et ses aptitudes au troupeau et celà indépendamment de sa couleur

Et moi je suis française mais pas experte, mais la confirmation du LOF c'est pour la reproduction non ? Il me semble donc qu'on ne peut pas confirmer un border à dominance blanche.

Help, quelqu'un peut nous donner des précisions sur ces deux avis d'une suissesse experte et d'une française néophyte ?
(quand je disais qu'on en apprend dans tous les posts)

Oui, le juge vérifie certains caractère physique du border : couleur, toise etc...

Et le blanc est refusé sauf si c'est un très bon chien au travail.
Et maintenant, si ça se confirme, il devra aussi vérifier les couleurs des parents.

Moi ce que j'ai du mal a cerné c'est : Pour qu'un chien soit LOF, il faut qu'il soit confirmer au troupeau ?
Je vais paraitre bête la, mais quand on fait des chiots, ça se passe comment ?

En réalité je comprends pas bien le terme "confirmer" dans ce contexte, dsl !

Les chiots de parents LOF sont inscrits provisoirement aux LOF. Ensuite il faut qu'ils passent le Test d'Aptitude Naturel (TAN) pour valider définitivement l'inscription.

pas de TAN chez le border, mais une confirmation au troupeau, bien différent .

Copié coller du site de l'AFBC :

Citation :

La Confirmation

La réussite à l'examen de confirmation conditionne une inscription du chien au L.O.F. ( Livre des Origines Françaises ). Cette confirmation permet de reconnaitre un chien apte au développement et à l'amélioration de sa race. Ainsi, il est important d'extraire les borders possédant des qualités de sa race pour une meilleure adaptabilité et aux exigences demandées au travail.


Pourquoi confirmer le border collie par un TANT ?
(Test d'Aptitudes Naturelles au Troupeau)
Trop peu de border font des concours troupeau, de plus ils mettent en avant les qualités du dresseur mais pas l'aptitude naturelle du chien. Il est important de dégager les aptitudes et comportements types de cette race pour qu'elles soient transmises de génération en génération. Le border est et doit rester un chien de travail sur troupeau.

Donc sauf si je lis mal c'est bien d'un TAN qu'il s'agit

Merci