test occulaire

Loo a dit juste DV !

vanda a écrit:

Je suis d'accord....on ne peut être sûrs de rien.
J'avais demandé à HN qui m'avait répondu que son meilleur chien de concours était son meilleur chien de ferme, mais ce n'est aussi qu'une réponse verbale. En tout cas, vu le nombre de chien qu'il a, je le crois qu'en à l'utilisation de son chien journalière sur son exploit.
Mais ce n'est qu'un conducteur parmi tant d'autre...


Tu en as de la chance !!!!!!! Et fais nous un beau parcours, !!!!! Prenez du plaisir !

Je pense que c'est surement son meilleur chien de ferme ,mais pour la saison de concours je suis pas sur qu'il travaille beaucoup a la ferme .
Mais en même temps il va pas garder un chien qui lui convient pas ,en général pour beaucoup les chenils son plein , tu vois a ma petite échelle je m'amuserais pas a garder un chien moins bien que ceux que j'ai ....
Mais ça c'est un autre débat

enfin moi je dis juste que vous avez critiqué des chiens dont vous ne connaissiez même pas les aptitudes au troupeau. Merci à loo à vasco et à black dog
andrea et yome vous qui connaissez les lignées pourtant puisque vous faites du SP honte à vous. Les autres posez vous les bonnes questions. Vous êtes pires que notre cher Président vous squizez la justice steph et utann est condamnée car elle veut faire une saillie avec des chiens de merde vous savez quoi? Cette fille a acheté son premier border LOF à un grand nom des borders parait il qu'il lui a vendu un chien lof qui n'est autre qu'un croisé un bordal. Ce chien a cartonné en agility elle avait les papiers aurait pu foutre sa merde et le confirmer elle ne l'a pas fait il n'a jamais reproduit non plus.
Là il se trouve qu'elle a des bons à papier un qui va cartonner cette année en agility c'est son droit de se garder un chiot si elle en a envie.
Pour ceux qui disent moi j'ai un bon chien, il ne reproduira pas car je trouve ses qualités ailleurs c'est qu'il n'a pas un bon chien voilà
si vous voulez venez à la maison andrea sure que tes chiens se font sortir par mes moutons yome sure que ton bleu ne fait pas mieux que les deux de steph et utann et moi je parle en connaissant vos chiens

En tous cas c'est toujours de ces discussions houleuses que sort un vrai débat qui plus est intéressant (et je rejoins Yome sur ce point ça change des 1/3 des posts qui partent en sucette en ce moment...).

PS: mon intervention n'ammène rien au débat mais huumm ça me parait important de souligner que oui ces sujets sont utiles même s'il y a des confrontations (qui ceci dit si elle pouvait ne pas dévaloriser telle ou telle personne ce serait encore plus plaisant).

Bon bon... restons
Effectivement, je n'ai pas regardé les origines des ( enfin du ) chien.
Mais je pense que même en les voyant, j'aurais posé la question.

Deux poids deux mesures ?

Non. Combien d'annonces de saillie "border collie mâle, couleur rare ect..." ( chien quasi blanc ).
Le post sur un certain élevage qui fait du blanc parce que c'est rare.

Alors, en ce qui me concerne, je lis le post de Steph, quelqu'un qui semble au courant de beaucoup de chose, qui fait dans les règles, mais... je vois des photos ( écrit X frère de Dar'n et X soeur de Drak'n ) ou les chiens sont plutôt très blanc.

Alors j'hésite... j'ai attendu plusieurs jours.
Puis je me suis lancée. Vu qu'elle fait tout si bien, est elle au courant de l'éventuel problème avec le blanc envahissant ????
Ok, peut être que vu que le sien ne l'est pas, ça ne dérange pas.

Voilà. Ca n'allait pas plus loin et il ne fallait pas lire entre les lignes.

Je n'ai rien contre Steph - que je ne connais absolument pas.
Si je l'ai vexé je m'en excuse, le but n'était pas là. Absolument pas.
C'est le seul et unique post que j'ai lu d'elle, alors je vois pas pourquoi j'aurais voulu m'acharner.
Donc encore une fois, Steph, si tu me lis. Je suis sincèrement désolée.

Ne quitte pas ce forum ! d'une part, j'y passe très rarement et d'autre part, y a moins de cons comme moi ( lol ) que de gens très sympa qui savent tourner leur phrases pour s'expliquer sans vexer.

Citation :

Pour ceux qui disent moi j'ai un bon chien, il ne reproduira pas car je trouve ses qualités ailleurs c'est qu'il n'a pas un bon chien voilà

C'est encore moi

Décidement, ça serait franchement plus simple d'avoir cette discussion en vrai que par écrit, je suis sûre qu'on se comprendrait mieux lol

Donc, je réessais :
Je voulais dire, que pour les borders d'agi ou autre, ou macadam berger. Ce qui nous plait chez un border, on pourrait facilement le retrouver chez un autre ( border ).
On aime quoi ? son envi de bosser, son envi de bien faire, son écoute, sa malléabilité, sa polyvalence etc...
Tout ça, c'est la race, pas le chien

Non, mes gars n'ont pas assez de qualités au troupeau pour se reproduire.
Du moins, pas les qualités que j'aimerais trouver si je cherchais un chiot pour bosser quotidiennement.

Maintenant, quand je dis que je n'aime pas les portées que l'on peut voir partout :
Toutes ces qualités cités plus haut, ne viennent elles pas d'une sélection purement travail ( troupeau ) ?
Alors si on prend ces qualités pour l'agility ( ok ) mais a force de faire naitre des chiots "d'agility" ne risque t'on pas de perdre les qualités de base ??
Même si à l'origine, très haut dans le pédigrée on y trouve de super chiens ?

Voilà donc ce n'est pas après Steph que j'en ai, mais c'est le principe qui me fait peur.
Maintenant, si tu l'aide a trouver une chienne selon tes critères, je pense que de ce côté on peut être tranquille.

Faut pas oublier que ce genre de post ( enfin, sur l'idée "je souhaite que mon chien fasse des chiots" ) on en voit tellement...

[quote="labandeasalsa"]enfin moi je dis juste que vous avez critiqué des chiens dont vous ne connaissiez même pas les aptitudes au troupeau. Merci à loo à vasco et à black dog
andrea et yome vous qui connaissez les lignées pourtant puisque vous faites du SP honte à vous.




Je donne ma reponse!!!!!!!! pour ma part je n'ai critiqué personne mais ont toujours écrit en termes généraux et ce que je fait dans mon mail

Je suis trés désolé si vous pensiez que je faisais une attaque personelle mais je n'étais pas aussi que ce n'est pas dans ma nature - je présent mes excuses que je donnais mon pointe de vu en termes généraux

Eh bien Héléne je ne sais pas tu habite maintenant en Bretagne et oui je veut bien venir chez toi - la probleme avec Vale qui tu connais ( tu ne connais pas mes autre chiennes) Depuis juillet 2008 elle ne travail bien en concour car je n'ai pas travail elle assez - nous 2 manque le travail depuis 2008 apres le mort de mon pere ( aussi le mort de mon beau frere en 2009 et ma mere trés malade en 2010) car je pas envie de dressé mes chiens sur le troupeau pour les concours ni faire les concours sauf les concours entour de moi et ajourd'hui j'ai trouver le morale de continuer et tes remarques ne m'aider pas.

voir mon mail stp

Tiens j'avais pas vu ce que quote andrea
Je n'ai comme andrea pas remis en cause la lignée mais bien le fait que je trouve dommage de mettre en repro des chiens qui font que de l'agility pour moi la lignée et les ascendants donc ne suffisent pas la repro est bien trop aléatoire pour que ça soit aussi simple non ? et une fois de plus ma remarque était ouverte à une réponse mais jusque là on avait pas grand chose pour montrer ce que valent ces chiens au troupeau et donc ce qu'ils ont comme qualités pour apporter une repro au travail. Sur une portée tu peux avoir du très bon comme du moins bons donc tous ne sont pas forcément intéressant pour la repro et le seul moyen de voire ce que vaut un chien c'est le travail au troupeau et uniquement (pour moi!) à coté de ça je connais en effet les reproducteurs qui sont derrières et je ne remettrai pas en cause les qualités de ces chiens là! Je connais ta chienne LN et elle me plait bien même et d'autres sur ces pédigrées également

bon ben alors faites confiance aux gens si steph et utann veut faire une portée c'est parce qu'elle connait les qualités de son chien et même des deux. Vous l'avez jugé sans savoir. Si vous aviez des doutes vous auriez pu commencer par lui demander comment avaient été confirmés ses chiens d'où sortaient ils? Comment ils travaillaient?
Non vous avez immédiatement rué dans les brancards faisant du mal à quelqu'un voulant bien faire les choses. La moindre des choses serait de vous excuser auprès d'elle car en plus de l'avoir vexée vous lui avez fait mal

j'ai posé la question LN si tu regardes bien après tous le monde s'est engouffré dans un débat bien plus généraliste que les chiens concernés la joie des forums quoi! c'est une conversation qu'on pourra reprendre en réel sur les bords de terrain ou si je passe dans le 22 voire les vaches avec un grand plaisir et tu verras que je suis bien plus d'accord avec ce que tu peux raconter que ce que tu as pu comprendre sur ce post

et ben tant mieux

labandeasalsa a écrit:

bon ben alors faites confiance aux gens si steph et utann veut faire une portée c'est parce qu'elle connait les qualités de son chien et même des deux. Vous l'avez jugé sans savoir. Si vous aviez des doutes vous auriez pu commencer par lui demander comment avaient été confirmés ses chiens d'où sortaient ils? Comment ils travaillaient?
Non vous avez immédiatement rué dans les brancards faisant du mal à quelqu'un voulant bien faire les choses. La moindre des choses serait de vous excuser auprès d'elle car en plus de l'avoir vexée vous lui avez fait mal

Se la même chose Héléne - avant tu critiquer ma chienne demande moi pour quoi elle travail en concours comme sa et ne pense pas que tu connais

touché

Yome a écrit:

Tiens j'avais pas vu ce que quote andrea
Je n'ai comme andrea pas remis en cause la lignée mais bien le fait que je trouve dommage de mettre en repro des chiens qui font que de l'agility pour moi la lignée et les ascendants donc ne suffisent pas la repro est bien trop aléatoire pour que ça soit aussi simple non ? et une fois de plus ma remarque était ouverte à une réponse mais jusque là on avait pas grand chose pour montrer ce que valent ces chiens au troupeau et donc ce qu'ils ont comme qualités pour apporter une repro au travail. Sur une portée tu peux avoir du très bon comme du moins bons donc tous ne sont pas forcément intéressant pour la repro et le seul moyen de voire ce que vaut un chien c'est le travail au troupeau et uniquement (pour moi!) à coté de ça je connais en effet les reproducteurs qui sont derrières et je ne remettrai pas en cause les qualités de ces chiens là! Je connais ta chienne LN et elle me plait bien même et d'autres sur ces pédigrées également

Comme pour KAKI

https://www.youtube.com/watch?v=xVjaI9-8KbI

Depuis quand tu connais le chien au troupeau dans ton appart ????? Franchement tu fais partis des gens sur le forum qui ne connaissent rien . A part retranscrire ce qu'ils lisent ailleurs je vois pas ou est ton expérience ..
Merci de m'éclairer la lanterne ... ...

non pas touché andréa j'assume ce que je dis je n'aime pas voir tes chiens travailler et çà n'a rien à voir avec leur résultat ou non en concours çà je m'en contrefiche.

C'est possible de faire vos discussions de bonne ou mauvaise lignée de travail par mp?
ou plutôt les discussions personnelles, pardon
Car les discussions des lignées sont très intéressantes
C'est le poste de Steph et Utanne qui a juste présenté son chien et qui voulait des détail sur le teste occulaire
Son poste a déjà assez été bousillé
Merci infiniment, c'est super gentil

Black dog a écrit:

Yome a écrit:

Tiens j'avais pas vu ce que quote andrea
Je n'ai comme andrea pas remis en cause la lignée mais bien le fait que je trouve dommage de mettre en repro des chiens qui font que de l'agility pour moi la lignée et les ascendants donc ne suffisent pas la repro est bien trop aléatoire pour que ça soit aussi simple non ? et une fois de plus ma remarque était ouverte à une réponse mais jusque là on avait pas grand chose pour montrer ce que valent ces chiens au troupeau et donc ce qu'ils ont comme qualités pour apporter une repro au travail. Sur une portée tu peux avoir du très bon comme du moins bons donc tous ne sont pas forcément intéressant pour la repro et le seul moyen de voire ce que vaut un chien c'est le travail au troupeau et uniquement (pour moi!) à coté de ça je connais en effet les reproducteurs qui sont derrières et je ne remettrai pas en cause les qualités de ces chiens là! Je connais ta chienne LN et elle me plait bien même et d'autres sur ces pédigrées également

Comme pour KAKI

https://www.youtube.com/watch?v=xVjaI9-8KbI

Depuis quand tu connais le chien au troupeau dans ton appart ????? Franchement tu fais partis des gens sur le forum qui ne connaissent rien . A part retranscrire ce qu'ils lisent ailleurs je vois pas ou est ton expérience ..
Merci de m'éclairer la lanterne ... ...

lol denis je ne dévie pas de mon discours et je ne dis pas connaitre le chien au troupeau non plus
je dis juste que pour moi on ne sélectionne pas des chiens d'agi ... et même dans mon appart ça ne m'empêche pas de connaitre les chiens qui tournent sur les circuits et comme tu le sais je suis quand même très souvent au bords des terrains et j'ai vu beaucoup de ces chiens tournés en concours sp ou en finale. je donne donc mon ressenti quand je dis que j'aime bien la chienne a LN c'est que je l'ai vu en concours et qu'elle m'a plus comme d'autres chiens dont on parle sur ces lignées ce n'est que MON avis.

edit: et d'ailleurs si tu regardes bien jamais je ne répond aux vidéos ou aux questions troupeau sur les forums car je ne pense pas en effet pouvoir dire quelque chose là dessus d'autres (dont toi) sont beaucoup mieux placés pour le faire (même si on les voient jamais que lors de ce genre de post...)

Bon, ce post est complètement partit en sucette, parce que dévié du thème de départ.
Donc, en ce qui concerne Steph je le redis :
JE SUIS SINCEREMENT DESOLEE SI J AI PU TE VEXER, mon but n'était pas là.
et me répète :

Ne quitte pas ce forum ! d'une part, j'y passe très rarement et d'autre part, y a moins de cons comme moi ( lol ) que de gens très sympa qui savent tourner leur phrases pour s'expliquer sans vexer.

Je ne repasserais pas ici, sauf pour parler des test occulaire ( thème qui m'intéressait d'ailleurs, vu que va bien falloir que je m'y mette, pour ma Shet' ).

A bientôt j'espère

labandeasalsa a écrit:

non pas touché andréa j'assume ce que je dis je n'aime pas voir tes chiens travailler et çà n'a rien à voir avec leur résultat ou non en concours çà je m'en contrefiche.

Je n'ai pas de soins si vous voulez aim voir mes chiens travail ou non - ce n'est pas important pour moi mais je sais que beaucoup de gens font et qu'ils sont de vrais amis qui comptent à la fois ici en France et en Grande Bretagne comme John Griffith & Derek Scrimgeour ( en plus Mike Hall!!!!) etc aim mes chiens et je pense que leur parole compte plus que la votre

mes dernier mots sur ce sujet!!!

le club de la Rochelle fait bien du troupeau, non ? donc ils bossent tes loups ?

Steph&Utann a écrit:

J’ai fait couler beaucoup d’encre !!!

Ma faute à été d'écrire dispo pour ces dames c'était pas dans mon attention. oups !!!

Bon je reste pour apprendre encore !!!!

ben oui et c'est bien de le reconnaitre, mais la forme faisait un peu penser a quelqu'un qui cherche a "rembourser" ses frais de recherche de tares..... Ce n'etait peut etre pas ton intention, mais c'est ce que bcp de gens ont un peu penser (moi y compris).

Yome: dire qu'il n'y a pas de lignée AGILITY, c'est quand même un peu se voiler la face; pleins de proprio de border font de la repro en vue d'un border d'agility et certains ne soupçonnent même pas qu'il existe des moutons en france....

Lolo a écrit:

Yome: dire qu'il n'y a pas de lignée AGILITY, c'est quand même un peu se voiler la face; pleins de proprio de border font de la repro en vue d'un border d'agility et certains ne soupçonnent même pas qu'il existe des moutons en france....

c'est pas ce que j'ai dit j'ai dit que c'était une abérations justement et je sais bien que ça existe et c'est bien le pb
une fois de plus difficile de se faire toujours comprendre sur internet

Yome dans la vie il faut savoir ce que l'on est :

https://www.youtube.com/watch?v=xVjaI9-8KbI

Tu vois dans la vie j'affirme ce que je suis même si ça plait pas .
Un forum me fera pas changer d'idées .
Bon troupeau pour vous . .........

bah denis honnêtement je te suis pas mais tant pis je laisse tomber
je sais ce que je pense je pense ce que je veux et je dis ce que je pense
c'est pas non plus un forum qui me fera changer mes idées !
a bientôt sur les terrains! c'est bien plus intéressant! et je vais retourner bosser mes chiens d'appart

Et ben dis donc, il y a de la joie ici !