confirmation a titre initial et stérilisation ?

Fanette n'est pas LOF, elle est pourtant de race, sa mère issue d'un élevage travaille à la ferme, mais n'a jamais été confirmée, le père est le fils d'une première chienne de la même ferme issue elle même d'un autre élevage officiel.
On m'a dit: que si le chien n'est pas LOF , il sera limité dans les épreuves en particulier en agility, que l'a confirmation comprend en supplément de la vérification des standards du chien une épreuve de comportement avec les moutons.
Je ne sais pas encore si la confirmation présente un intérêt dans notre cas, cependant je me pose quelques questions:
L'épreuve de comportement avec les moutons demande une préparation quand et comment peut-on la faire ?
Fanette n'a que 6 mois et J'ai l'intention de la faire stériliser, La stérilisation pose-t-elle un problème ?

Si ta chienne est stérilisée elle n'est pas confirmable à TI ...Pourtant c'est une très bonne idée la stérilisation!

Fais la confirmer à TI à un an (sur troupeau, attention il faut qu'elle ait de l'atavisme !), et après tu la fait stériliser !!

Bonne continuation !!

c'est pas pour me aire l'avocat du diable, mais sur une chienne ça ne se vois pas, donc si on le dit pas qui le saura Wink

sur un male par contre impossible

après je ne saisi pas spécialement l’intérêt de faire confirmer une chienne stérilisée a TI vu que la confirmation est quand même (en résumé hein) un droit de reproduire (quand on parle de LOF bien sur)

a moins que cela ouvre des porte sur troupeau en concours mais la je ne m'y connais pas assez pour le dire

Ca ouvre des portes à l'agility !! Wink

funnie a écrit:: a moins que cela ouvre des porte sur troupeau en concours mais la je ne m'y connais pas assez pour le dire

Ca ouvre des portes sur plein de concours, le troupeau probablement (là j'ai pas d'infos) mais en agility c'est certain. Je suis dans le même cas, sauf que moi, elle est déjà stérilisée.

Cependant, JLC, toutes les portes ne sont pas fermées en agility. D'après ce qu'on m'a dit au club, tu ne pourras pas passer les brevets style niveau 1, 2 et 3 mais tu pourras participer aux grands prix avec Fanette si elle est non LOF. C'est peut-être déjà bien suffisant pour se faire plaisir, à moins que tu ne souhaites monter en championnat de France ou du monde.

Pétole a écrit:

funnie a écrit:: a moins que cela ouvre des porte sur troupeau en concours mais la je ne m'y connais pas assez pour le dire

Ca ouvre des portes sur plein de concours, le troupeau probablement (là j'ai pas d'infos) mais en agility c'est certain. Je suis dans le même cas, sauf que moi, elle est déjà stérilisée.

Cependant, JLC, toutes les portes ne sont pas fermées en agility. D'après ce qu'on m'a dit au club, tu ne pourras pas passer les brevets style niveau 1, 2 et 3 mais tu pourras participer aux grands prix avec Fanette si elle est non LOF. C'est peut-être déjà bien suffisant pour se faire plaisir, à moins que tu ne souhaites monter en championnat de France ou du monde.

Si je me souviens bien les non LOF ou LOF provisoires ne peuvent acceder qu'aux épreuves de niveau I, quelqu'un pour confirmer?

Mais effectivement je suis d'avis qu'une chienne stérilisée, ben ça ne se voit pas. Wink

En agility, les chiens non lof (ou type, ou croisé, ou rien) ont accès à 3 épreuves dans la journée : Open, GPF, Jumping. Les qualificatifs du GPF peuvent amener à participer au sélectif GPF (par région) et ainsi au GRAND PRIX de FRANCE (national).

Les LOF (confirmés ou non), ont accès aux 3 épreuves plus les degrès (1°, 2°, 3° selon le niveau), et peuvent participer aux championnats régionnaux et championnat de France.

Voilà, j'espère que je n'oublie rien.

manon

temposlo a écrit:: En agility, les chiens non lof (ou type, ou croisé, ou rien) ont accès à 3 épreuves dans la journée : Open, GPF, Jumping. Les qualificatifs du GPF peuvent amener à participer au sélectif GPF (par région) et ainsi au GRAND PRIX de FRANCE (national).

Les LOF (confirmés ou non), ont accès aux 3 épreuves plus les degrès (1°, 2°, 3° selon le niveau), et peuvent participer aux championnats régionnaux et championnat de France.

Voilà, j'espère que je n'oublie rien.

manon

Merci Manon pour ces précisions. Donc on a de quoi faire, même avec un non lof.

Invité

cette année, en agility, les chiens non lof et lof peuvent avoir accès à des parcours plus techniques en choisissant l'option "open plus" et "jumping plus".

donc les degrés sont pour ainsi dire moins "intéressants"...

Et puis...y'avait qu'à prendre un chien LOF.... si vraiment tu en voulais un !

Luna74 a écrit:: Et puis...y'avait qu'à prendre un chien LOF.... si vraiment tu en voulais un !

Ce qui a de bien ici, c'est que tu poses une question et t'as toujours quelqu'un qui peut pas s'empêcher d'être aimable.

Invité

c'est bien de se poser les bonnes questions avant !

quand à tes remarques...Pétole... lévite

temposlo a écrit:: En agility, les chiens non lof (ou type, ou croisé, ou rien) ont accès à 3 épreuves dans la journée : Open, GPF, Jumping. Les qualificatifs du GPF peuvent amener à participer au sélectif GPF (par région) et ainsi au GRAND PRIX de FRANCE (national).

Les LOF (confirmés ou non), ont accès aux 3 épreuves plus les degrès (1°, 2°, 3° selon le niveau), et peuvent participer aux championnats régionnaux et championnat de France.

Voilà, j'espère que je n'oublie rien.

manon

ben je ne suis pas trop d'accord parce que ça enlève quand même une épreuve malgré tout.
Déjà qu'un concours peut etre long parfois avec 4 épreuves, mais avec 3, c'est encore pire ...
De plus, cette annee, comme une annee sur deux désormais, le Grand prix de France n'aura pas lieu donc reste à savoir si l'épreuve du sélectif va bien perdurer.

Le jumping + et open + ne constituent pas d'épreuves en plus mais juste un peu plus difficiles, donc les non LOF restent à 3 épreuves.

Invité

oui mais le lof (et donc les degrés) ne sont "importants" que si tu veux faire des championnats...

si c'est pour l'éclate, le non lof suffit bien

En fait je me moque completement que Fanette soit LOF ou non, c'est une petite chienne magnifique et qui m'apporte beaucoup de plaisir, je ne fais que me renseigner et je me rends compte que le monde "cynophile" est quelque peu curieux.
Je vais faire stériliser Fanette comme prévu en janvier et puis plus tard on verra.

Bonjour JLC en effet comme dans le monde qui nous entoure il y a des gens qui manque parfois de savoir-vivre , de tact ou encore de respect mais tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac

Ici tu trouveras des réponses à tes questions tu ne dois pas en douter, tu trouveras des coups de gueule, des prises de becs, des gens simple , des gens qui ne se prennent pas au sérieux ou encore d'autre qui se prennent trop la tête, mais dans l'ensemble tu auras toujours un interlocuteur prêt à te répondre dans la mesure du possible de ses connaissances...

Sur ce forum tu feras aussi des rencontres inoubliables, comme pour moi qui ait rencontré par exemple manu33 et son adorable famille et d'autres personnes toutes unies par une même passion : notre chien (mon bébé pour ma part ^^)

C'était mon HS du soir et je m'en excuse par avance

JLC a écrit:: En fait je me moque completement que Fanette soit LOF ou non, c'est une petite chienne magnifique et qui m'apporte beaucoup de plaisir, je ne fais que me renseigner et je me rends compte que le monde "cynophile" est quelque peu curieux.
Je vais faire stériliser Fanette comme prévu en janvier et puis plus tard on verra.

Fais stériliser ta chienne et puis le jour de la confirmation à TI, tu "oublis" de préciser que la chienne est stérilisée ! C'est l'avantage des chiennes, ça ne se voit pas !
Et il est ecrit nul part qu'il est interdit de faire confirmer (au titre de la descendance ou à TI) une chienne stérilisée !

Crinkle a écrit:

temposlo a écrit:: En agility, les chiens non lof (ou type, ou croisé, ou rien) ont accès à 3 épreuves dans la journée : Open, GPF, Jumping. Les qualificatifs du GPF peuvent amener à participer au sélectif GPF (par région) et ainsi au GRAND PRIX de FRANCE (national).

Les LOF (confirmés ou non), ont accès aux 3 épreuves plus les degrès (1°, 2°, 3° selon le niveau), et peuvent participer aux championnats régionnaux et championnat de France.

Voilà, j'espère que je n'oublie rien.

manon

ben je ne suis pas trop d'accord parce que ça enlève quand même une épreuve malgré tout.
Déjà qu'un concours peut etre long parfois avec 4 épreuves, mais avec 3, c'est encore pire ...
De plus, cette annee, comme une annee sur deux désormais, le Grand prix de France n'aura pas lieu donc reste à savoir si l'épreuve du sélectif va bien perdurer.
Le jumping + et open + ne constituent pas d'épreuves en plus mais juste un peu plus difficiles, donc les non LOF restent à 3 épreuves.

faux et archi faux, ceci a peut être été dit pour motiver les gens à se bouger le cul pour organiser des finales mais ce n'est absolument pas validé encore à ce jour, de plus dire qu'il n'y a pas de finale gpf 2011 là aussi pas vrai, et la date butoir pour de nouveaux postulants c'est le 31 décembre...mais des postulants il y en a , faut que la cnea se décide a qui elle attribue la finale

elomelo a écrit:

JLC a écrit:: En fait je me moque completement que Fanette soit LOF ou non, c'est une petite chienne magnifique et qui m'apporte beaucoup de plaisir, je ne fais que me renseigner et je me rends compte que le monde "cynophile" est quelque peu curieux.
Je vais faire stériliser Fanette comme prévu en janvier et puis plus tard on verra.

Fais stériliser ta chienne et puis le jour de la confirmation à TI, tu "oublis" de préciser que la chienne est stérilisée ! C'est l'avantage des chiennes, ça ne se voit pas !
Et il est ecrit nul part qu'il est interdit de faire confirmer (au titre de la descendance ou à TI) une chienne stérilisée !

restons logique !

en France la confirmation c'est quoi ?? juste l'autorisation pour un chien ou une chienne de reproduire une descendance lof...donc c'est abbérant de faire confirmer des chiens stérilisés sur un titre initial puisque dans l'idée première du TI c'est de permettre à des chiens non lof d'avoir une descendance lof...le système a été biaisé pour remplir les caisses, car oui les utilisateurs propriétaires de batards, corniauds et "type" voulant un lof pour pouvoir participer aux différentes épreuves ca rapporte forcément en plus des confirmations standards

une chienne stérilisée devrait être interdite de confirmation au même titre qu'un mâle "pas complet"

JLC a écrit:: En fait je me moque completement que Fanette soit LOF ou non, c'est une petite chienne magnifique et qui m'apporte beaucoup de plaisir, je ne fais que me renseigner et je me rends compte que le monde "cynophile" est quelque peu curieux.
Je vais faire stériliser Fanette comme prévu en janvier et puis plus tard on verra.

Le principal est là, tu aimes ta toutounette et tu vas partager avec elle tout ce qui vous fait plaisir à tous les deux. Comme dit absynthe, faut pas hésiter à poser des questions, et il y a de très belles amitiés qui se construisent ici autour de la même passion et une mine de connaissances et de conseils.

Invité

Mimine a écrit:: une chienne stérilisée devrait être interdite de confirmation au même titre qu'un mâle "pas complet"

un mâle "pas complet" (monorchide) ne doit pas être confirmé. Malheureusement, même en confirmation expo, certains oublient de regarder, au même titre que les dents... Mais un bon confirmateur regarde TOUT Razz

Luna74 a écrit:

Mimine a écrit:: une chienne stérilisée devrait être interdite de confirmation au même titre qu'un mâle "pas complet"

un mâle "pas complet" (monorchide) ne doit pas être confirmé. Malheureusement, même en confirmation expo, certains oublient de regarder, au même titre que les dents... Mais un bon confirmateur regarde TOUT Razz

J'ai jamais vu de confirmateur ne pas regarder les dents et les coucougnettes.... silent

Par contre j'ai vu des chiens recalés car monochirdes ou prognates... Rolling Eyes

christa a écrit:

Luna74 a écrit:

Mimine a écrit:: une chienne stérilisée devrait être interdite de confirmation au même titre qu'un mâle "pas complet"

un mâle "pas complet" (monorchide) ne doit pas être confirmé. Malheureusement, même en confirmation expo, certains oublient de regarder, au même titre que les dents... Mais un bon confirmateur regarde TOUT Razz

J'ai jamais vu de confirmateur ne pas regarder les dents et les coucougnettes.... silent

Par contre j'ai vu des chiens recalés car monochirdes ou prognates... Rolling Eyes

Ah bon ????

absynthe33 a écrit:: Bonjour JLC en effet comme dans le monde qui nous entoure il y a des gens qui manque parfois de savoir-vivre , de tact ou encore de respect mais tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac

Si cette affirmation est exacte, dans le cas présent elle est carrément déplacée, vu qu'elle est supposée faire allusion aux propos de Luna qui a dit "si tu voulais un LOF tu n'avais qu'à en prendre un". Certes, la formulation est directe, mais au moins elle est claire.

Ici, Fort heureusement il y a encore des gens qui savent quels sont les enjeux du LOF pour la race, mais aussi pour tpus les chiens qui viennent au monde
Si c'était galère de caser des chiots non LOF il y en aurait moins qui viendraient au monde, donc moins de chiens dépourvéu sdes qualités de la races, mois de chiens en refuge aussi.

Luna je suis 100% d'accord avec toi, c'est en effet AVANT qu'il est préférable de se poser les questions, et c'est bien de le dire, pour que les lecteurs silencieux perçoivent aussi le message, qui pourra profiter à certains, et profiter également aux chiens! :vieux:

il ne s'agit pas de culpabiliser mais de souligner certaines chose qui doivent l'être.
Et perso je tiens beaucoup à ce que les erreurs soient soulignées sur ce forum, qui doit être un lieu d'informations générales profitable aux chiens et à la race.

APrès, tempolo tu as en effet oublié une finale: le trophée des régions, qui est une finale par équipe accessible aux chiens non LOF.

En revanche je souligne aussi, comme dit plus haut qu'être LOF permet à chaque concours de faire 4 parcours au lieu de 3 pour un NON LOF, ce qui n'est pas tout à fait négligeable, vu la durée d'un parcours avec un bon border ( 30 secondes environs ) et la durée d'attente entre 2 parcours... Wink

HS: Mimine merci de rectifier, concernant le GPF parce que tout à coup je me suis posée des questions! SVP affirmez quand vous êtes sûr de vous...

vanda a écrit:

christa a écrit:

Luna74 a écrit:

Mimine a écrit:: une chienne stérilisée devrait être interdite de confirmation au même titre qu'un mâle "pas complet"

un mâle "pas complet" (monorchide) ne doit pas être confirmé. Malheureusement, même en confirmation expo, certains oublient de regarder, au même titre que les dents... Mais un bon confirmateur regarde TOUT Razz

J'ai jamais vu de confirmateur ne pas regarder les dents et les coucougnettes.... silent

Par contre j'ai vu des chiens recalés car monochirdes ou prognates... Rolling Eyes

Ah bon ????

Sorry Vanda... Embarassed

kaki a écrit:: il ne s'agit pas de culpabiliser mais de souligner certaines chose qui doivent l'être.
Et perso je tiens beaucoup à ce que les erreurs soient soulignées sur ce forum, qui doit être un lieu d'informations générales profitable aux chiens et à la race.

merci Kaki pour ton intervention :bisouvole:

parce que ces temps, tu n'oses pas faire la moindre petite critique, que tu passes déjà pour le "méchant loup" et comme toi je trouve super important d'informer les gens sur le border collie et son environnement Wink

ça ne fait rien avancer de dire à tout le monde qu'il est la bonne personne pour prendre un border collie Wink

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