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 Collier DAP

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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:15

Ce soir nous sommes aller se promener pendant presque 2 heures au bord du canal comme tout les soirs.
Et vu les difficultés que j'ai avec les problèmes de comportement d'Extrem, j'ai demander à l'éducteur du club ou je suis inscrite avec elle de venir avec moi.
Je vous explique, Extrem au club, ou en concours d'agility, elle est niquel, aucuns problèmes de comportement.
Mais tout les soirs pendant les promenades elle me fait vivre l'enfer.
Elle aboie sur tous ce qui bouge (même sur ce qui bouge pas d'ailleurs).
Elle course les gens, leurs chiens, et j'en passe.
Je commence vraiment à en avoir marre, j'ai essayer la nourriture, la longe, le clicker ...
Rien y fait, elle continue. Les personnes que je croise ont peur d'elle.

Donc bilan de la promenade de ce soir avec l'éducateur.

Au départ, il m'a suivi de loin pour voir son comportement (car il est très proche d'Extrem, il l'a conduit aussi à l'agility) et il voulait avoir son avis sans que la chienne sache qu'il était la.
Premier croisement d'un homme avec son chien (boxer femelle de 6 mois), Extrem (en laisse) l'a complètement terrorisé, elle aboyait comme une folle en montrant bien ses crocs, furieuse sur ses pattes arrières, une fois passer, on croise une famille nombreuse (couple avec 6 chiens en laisse) + un golden mâle sans laisse très sociable, elle est devenue très agressive, j'ai eu beaucoup de mal à la retenir. Elle pensait qu'à une chose, lui pincer les fesses.
La après plusieurs croisement de gens sans chiens, ou coureur, toujours la même réaction de la part d'Extrem.
Le retour s'est fait avec l'éducateur, donc moi je l'a rattache toujours pour croiser quelqu'un, lui a essayer de voir si c'était pas la laisse qui l'a rendait agressive comme ça. Mais même sans laisse, le comportement en pareil.
Alors c'est assez chiant de pas avoir le contrôle avec Extrem, car même si elle mord pas, quand elle aboie sur les gens en leur tournant autour, les gens sont pas contents et je les comprend.

L'éducateur me dit que Extrem est pas peureuse, et c'est pas de l'agressivité, mais d'après lui, c'est une chienne qui domine sa meute (mes 3 autres chiens) donc dans sa tête c'est elle la chef, elle veut avoir le contrôle sur tous ce qui l'entoure. Donc il m'a proposer de lui faire comprendre qu'elle est pas chef, qu'elle a pas besoin de tous contrôler, car le pire c'est qu'elle est tellement dans son truc qu'elle profite même plus de ses ballades. Si elle contrôle pas la situation, elle stress, et c'est la panique.
Elle fait aussi beaucoup de protection sur sa meute, elle tolère aucuns chiens dans le périmètre de sécurité, elle se sent surement obliger de protèger sa meute, d'où les crocs visibles quand on croise quelqu'un. Elle considère tout comme un danger pour elle ou sa meute.

Je pense qu'il lui a du boulot pour changer son comportement, mais bon on va essayer de tout mettre en oeuvre pour changer ça.
Le véto lui m'a dit de lui mettre au collier électrique pour règler le problème vite et bien, mais j'aime pas ce genre de méthodes, surtout qu'elle a eu un an en octobre, elle est jeune, pour moi, je pense qu'on peux rectifier ce comportement génant.

Qu'en pensez vous ???
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boubou
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:42

Pas de collier électrique car il faut être un professionnel pour l'utiliser. Savoir l'utiliser bien et au bon moment est un art que tu n'as sûrement pas (comme beaucoup d'ailleurs, moi y compris Wink ). Si le collier est mal utilisé tu atteint exactement l'effet contraire et son comportement sera plus tolérable voir même irrécupérable Crying or Very sad
A ce que tu racontes ta chienne est agressive par peur et non pas parce qu'elle protège la meute (ça ce sont pour moi plutôt des sentiments humains Wink ). Au contraire un chien équilibré, bien dans sa peau , sûre de lui n'a pas besoin de l'agressivité Wink

Je ne vois qu'une chose replace-toi en leader de meute, c'est TOI le chef, c'est à toi de la protéger et non l'inverse. Essaie de reprendre le dessus en lui interdisant sèchement ce comportement (o.k c'est facile à dire, mais à travers internet c'est difficile à expliquer).
j'ai l'impression que pour ton problème il ne te faut pas un prof de ton club d'agility mais un professionnel des problèmes comportementaux (et ça ce n'est pas un prof de club).
Surtout ne désepère pas. Recommence à zéro !
Ta chienne est jeune et rien n'est perdu.
Et finallement pourquoi elle a ce comportement, on s'en fout, l'essentiel est que tu trouves une solution RAPIDE à ton problème.
Bonne chance et bisous.
Caro
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:50

Je suis d'accord avec toi, le collier électrique c'est non, je sais pas m'en servir et je veux pas apprendre.
Je compte apeller un comportementaliste pour voir avec lui le problème. C'est la meilleur solution.
C'est assez bizar quand même cette attitude en ballade. Il faudrait que j'essayer de la filmer pour vous montrer.
Je pense que le problème peux être règler assez vite avec l'aide d'un professionnel.
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:53

boubou a écrit:

Je ne vois qu'une chose replace-toi en leader de meute, c'est TOI le chef, c'est à toi de la protéger et non l'inverse. Essaie de reprendre le dessus en lui interdisant sèchement ce comportement (o.k c'est facile à dire, mais à travers internet c'est difficile à expliquer).
[Caro
+1
C'est peut etre pas le reflet réel de la realité mais quand on te lit, on t'imagine dans ces moments la completement débordé par un chien que tu n'arrive pas a tenir. Donc je suppose pas tres convaincante dans tes "sanctions" et surtout n'ayant aucune maitrise de ton chien. C'est tout sauf rassurant pour ton chien, il faut exactement l'inverse : une maitresse sure d'elle et qui maitrise la situation et le chien dans le calme quelque soit le comportement du chien Wink
C'est un border, ca fait 20kg a tous casser, avec de la bonne volonté, du calme et de l'assurance, tu dois pouvoir tenir extrem au bout de sa laisse non ?
Et surtout tu lache plus ton chien en liberté tant que le probleme est pas reglé parce la, pour l'instant, il a jamais mordu ni chien ni humain, mais t'es quand meme pas a l'abri que ca arrive avec un comportement pareil. D'autant plus que meme si elle revient au rappel, a chaque fois qu'elle peut partir faire la con, elle se renforce dans son comportement, autrement dit, c'est pas près de s'arreter.
Bon courage Wink
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:55

J'oublier.
Extrem est une chienne très possessive. C'est un gros pot de colle.
Si je pars sans elle, (que son maître est la) elle pleure, stresse ...
J'essaye de garder des distances avec elle, de pas entrer dans son "jeu". On travaille le détachement.
Elle vit que pour moi, si je suis pas la, elle refuse de manger sa gamelle, elle boude. Mais je continu de partir sans elle qu'elle se détache.
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:56

extrem a écrit:
Je suis d'accord avec toi, le collier électrique c'est non, je sais pas m'en servir et je veux pas apprendre.
Je compte apeller un comportementaliste pour voir avec lui le problème. C'est la meilleur solution.
C'est assez bizar quand même cette attitude en ballade. Il faudrait que j'essayer de la filmer pour vous montrer.
Je pense que le problème peux être règler assez vite avec l'aide d'un professionnel.
oui je le pense aussi mais tu as besoin d'aide. ce n'est pas négatif du tout, il vaut mieux se faire aider que de traîner toute sa vie un problème. Ce n'est ni une vie pour toi ni pour le chien Wink
Non c'est pas bizarre, j'ai juste l'impression que tu n'arrives pas à canaliser son instinct troupeau et qu'après tout s'escalade, agression etc....

Tu vas t'en sortir avec l'aide d'un vrai professionnel, prends-le temps de choisir le bon,renseigne-toi bien avant Wink
Courage :bisouvole:
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:58

Elle est très puissante, mais je sais la retenir, mais en faite elle est dans son délire et j'arrive plus à capter son attention. J'évite de la lacher maintenant, c'est trop dangeureux, on sait jamais.
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptySam 15 Jan 2011, 23:59

extrem a écrit:
J'oublier.
Extrem est une chienne très possessive. C'est un gros pot de colle.
Si je pars sans elle, (que son maître est la) elle pleure, stresse ...
J'essaye de garder des distances avec elle, de pas entrer dans son "jeu". On travaille le détachement.
Elle vit que pour moi, si je suis pas la, elle refuse de manger sa gamelle, elle boude. Mais je continu de partir sans elle qu'elle se détache.
Ben ça me conforte dans ce que je pense Wink
Votre relation n'est pas encore bonne et confiante, c'est plutôt une relation en "chaîne" Wink Un chien ne doit pas stresser en l'absence de son maître, il doit apprendre à attendre calmement et plein de confiance Wink Je pars, je reviens, je repars, je reviens tout ce processus doit être fait sans émotions, celà doit être normal pour le chien.
Ce n'est pas de la possession, c'est de la peur Wink
Mais franchement je sais que vous allez réussir!!!!
Bonne chance
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptyDim 16 Jan 2011, 00:06

De toute façon on va travailler, on abandonne pas.
Elle se rassure avec les autres chiens de la maison, eux sont cool, aucuns stresse quand je m'absente, donc elle se calme assez vite. Mais si je pars avec un des autres chiens et pas avec elle, la c'est le gros stresse. Le vendredi soir, je vais entrainer mon chien qui fait des concours, donc je laisse Extrem à la maison, elle je l'entraine le lundi soir, et je prend qu'elle. Chacun sa soirée. Avant elle hurlait à la mort toute la soirée maintenant elle hurle plus, elle attend sagement (sans dégâts sauf la poubelle du bureau mais rien de grave). Elle a fait beaucoup de progrès déjà donc ça me motive.
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptyDim 16 Jan 2011, 00:07

Oui oui motive-toi Wink
Bon courage Very Happy
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptyDim 16 Jan 2011, 00:12

Je vous tiens au courant des progrès.
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptyDim 16 Jan 2011, 00:16

Y'a pas de raison que t'y arrive pas Wink
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptyDim 16 Jan 2011, 00:48

Citation :
L'éducateur me dit que Extrem est pas peureuse, et c'est pas de l'agressivité
Ben dis donc, c'est une perle celui-là.... Rolling Eyes ( ironie)

Un chien qui montre es crocs, c'est pas de l'agressivité, nooooon.....

bon, elle n'a qu'un an, c'est très jeune. Tu vas y arriver, il te faut de bones méthodes et ... du temps Wink

bon courage

ps: prends quand même des récompense qu'elle ADORE quand tu es en ballade avec elle. Et quand tu vois à l'horizon arriver des gens sur lesquels elle est susceptible de gueuler, détourne son attention en lui demandant par exemple un "assis" que tu récompenseras chaleureusement de la vois et avec un friandise ( mais un truc vraiment délicieux, hein, genre un petit bout de saucisson )
continue de faire diversion tout le temps que se rapproche la personne. Si à son approche Extrem se détourne de toi pour l'agresser, reprend la sèchement et redemande lui un assis pas bouger, quitte le lui imposer, mais sitôt qu'elle arrive à tenir une seconde, récompense avec la friandise, en ignorant totalement la personne qui passe.
Essaye de faire ça à chaque fois, durant toutes tes ballades. Tu sais, pendant des années j'ai fait des ballades que j'appelai "thérapeutiques" pour mon Bebop. En fait tout est prétexte à thérapie avec lui. Pas plus tard que ce soir encore, séance de frisbee de nuit alors que des pétards pétaient un peu partout. 0 chaque explosion, je m'applique à être exactement comme d'hab, rigoler avec les ouafs, leur parler, les féliciter pour les jolis rattrapages, railler Blue Boy qui est maladroit etc.... Bebop était un terrorisé des coups de feu, mais tu vois, même de nuit ( qui pourtant agrave son anxiété, il joue maintenant au frisbee sans plus prêter la moindre attention aux pétards Very Happy Ici, c'est le jeu qui fait diversion, et bien sûr ça ne s'est pas fait en une séance. Il a 4 ans 1/2 et j'ai conscience de chaque victoire...

Voilà, essaye ça - les friandises pendant les balades, et raconte nous Wink
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MessageSujet: Re: Collier DAP   Collier DAP - Page 2 EmptyDim 16 Jan 2011, 10:47

Super kaki pouce
a ton récit j'ajouterai juste un truc, si malgré les friandises et le jeu tu n'arrives pas à détourner son attention. Surtout NE tire PAS à la laisse, tu favorises l'agressivité.
Laisse souple, tu avances contre la chienne d'un coup avec de forts grognements pour essayer de la surprendre et attirer son attention. Si tu n'y arrives pas, laisse tomber cette méthode et vois un spécialiste.
Dans la nature quand une mère ou chien adulte corrige un autre chien, il n'est pas question de reculer devant le chien à corriger (ce que l'on fait quand on tire avec la laisse en arrière). On atteint exactement l'effet contraire. Non une mère va contre son petit et le corrige sèchement, mais UNE fois et ça suffit. Donc si ta méthode ne fonctionne pas après une ou deux fois, ce n'est pas la bonne.
Mais comme dit kaki essaie avec les friandises et le clicker.
Allez prends contact avec un pro :bisouvole:
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