Hérédité et couleur

Alors, ce n'est pas pour relancer la polémique des chiots blancs qui a largement été discutée.

Ce que j'ai compris en lisant les posts de la rubrique, c'est qu'il ne faut pas marier deux merles pour éviter des chiots blancs qui sont souvent sourd et/ou aveugle.

Pourtant, j'ai relevé cette annonce de chiots et je me demande comment certains peuvent être blancs alors que la mère est noire et blanche et que visiblement le papa était marron et blanc, puique tout les autres petits sont ainsi Pourquoi n'y a t'il aucun noir et blanc aussi ?
Donc, je me dis que j'ai du louper une info quelque part ...

voici les photos de l'annonce, si quelqu'un peut m'espliquer:

est on sur que le père est un border ? parce qu'ils sont quand même bizarre ces chiots

C'est ce qui est dit sur l'annonce, ils ne parlent pas de chiots croisés mais bien de Border à vendre.

il me semble que la mère est mouchetée donc il serait possible que les 2 parents porte le gène bleu non ?

La moucheture n'a rien à voir avec le merle.
Vive leboncoin je vois que toi aussi tu regarde tous les jours lol
J'ai demandé des photos des parents par mail, avant de mettre en garde comme d'habitude..

La mere son tricolore et pas noir et blanc et si le pere son roux & blanc donc aucune chiot noir et blanc.
Dan ma portée en 2009 - les 2 parents son tricolore et aucune chiot noir et blanc - c'est normale!!!
Par contre les chiots blanc - peut etre la mere ou pere du la mere ou ^pere son merle et bien ou porteur du blanc

Dan ma portée du 2009 comme je dit les 2 parents tricolore mais je sais bien que les 2 parents peut port beaucoup de blanc et j'avais un chiot blanc , maron et noir mouchété mais pas sourde etc - issue de aucune merle dans la pedigrée

Les chiots son le colore sable je croire qui son accepté et les 2 chiots blanc - tu ne sais pas avant l'age du 15 jours s'ils sont sourde
Pas tous les Borders blanc son sourde

Ouf : le père est probablement un golden retriver
enfin, vaut moeux un croisement que des chiot complètement blanc...

C'est une réponse que tu as obtenue des proprios ?

Oui

ouaih, merci Kathlyn, du coup, j'ai pas l'air con avec ma question

Moi, je suis naïve, c'est écrit "chiots type border" alors je crois que ce sont des borders hein !

enfin si le père est réellement un golden retriever , il devrait y avoir écrit bb croisés border / golden dans l'annonce et non pas "type border" ; çà n'a rien à voir ...
ensuite s'il est rouge et blanc ( marron et blanc ) c'est vraiment une couleur peu orthodoxe pour un golden retriever
un des bb parait sable et les 2 autres paraissent crème avec des mouchetures ( merle ? ) plutot que blancs ....

y'a peut-être plusieurs pères !

Je ne sais pas si ça répond en partie à ta question mais un grand-père de ma chienne est blanc (ou à forte dominance blanche), les 2 parents étaient N/B (à dominance noire) et il y a eu 2 chiots blancs dans la portée, dont 1 sourd.
Donc quoi qu'il en soit, certains caractères peuvent tout simplement sauter une génération.
Et totue est une question de probabilité, avec 2 parents N/B ou tri, tu peux quand même avoir un chiot rouge ou rouge tri il me semble, c'est juste qu'il seront probablement une minorité.

Djouba a écrit:

ouaih, merci Kathlyn, du coup, j'ai pas l'air con avec ma question

Moi, je suis naïve, c'est écrit "chiots type border" alors je crois que ce sont des borders hein !

mais non t'as pas l'air "con"!

Beaucoup d'annonces mettent "type border" et en réalités ce sont souvent des croisés, soit le père est inconnu, soit un parent est croisé.. Bref, faut pas se fier aux apparences lol

Et si en plus le père est croisé ou typé golden, ca n'en fini plus

J'ai une question en rapport avec le BC noir&blanc.

Je ne me souviens plus où mais j'ai lu quelques part que le blanc doit être la couleur prédominante. Est-ce vrai?

Si vous aviez à choisir un chiot BC noir& blanc, quels serait vos critères (outre le tempéramment, je parle ici de robe)

Lushka a écrit:

Je ne me souviens plus où mais j'ai lu quelques part que le blanc doit être la couleur prédominante. Est-ce vrai?

C'est exactement l'inverse (peut être as-tu mal lu) : le blanc ne doit jamais dominer car c'est souvent synonyme de tares (surdité, malvoyance...)

Je croyais que la surdité était une tare chez les chiens albinos comme dans certaines races.

J'ai même vu un éleveur dire qu'il aura des chiots blancs prochainement à vendre?!?

Ouffff! La maman de mon futur loup est à 75% noire alors que le papa c'est pas mal 50/50. Ils devraient être ok?

Lushka a écrit:

Je croyais que la surdité était une tare chez les chiens albinos comme dans certaines races.
Oui, souvent le blanc (chez les boxers aussi par exemple) est associé à ces tares.

J'ai même vu un éleveur dire qu'il aura des chiots blancs prochainement à vendre?!?
Ca, c'est vraiment très grave. Il y a plusieurs sujets là dessus si tu regarde dans "santé reproduction", le mariage entre des Borders "merle" donne souvent des chiots blancs, sourds ou malvoyants. Il fait sa pub là dessus ce soi disant éleveur? Tu peux dire où il est basé?

Ouffff! La maman de mon futur loup est à 75% noire alors que le papa c'est pas mal 50/50. Ils devraient être ok?
Pour ça, il faut voir avec un véto pour avoir la conscience tranquille mais a priori, ce mariage n'est pas dangereux

PS : Va voir là par exemple : https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/selection-genetique-confirmation-administratif-legislation-f15/croisement-facteur-blanc-x-merle-attention-af-t8352.htm?highlight=merle

https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/sante-reproduction-f2/mariage-merlexmerle-les-risques-t14532.htm?highlight=mariage

J'ai fouiné, parce que ça m'a inquièté tout ça. Il parle plutôt de chiot blonds (tan). C'est bon ça?

Toute une lecture! Il y a tellement à apprendre... et tellement de zones grises.
Après avoir tenté d'assimiler tout ça, j'ai appelé mon éleveur pour avoir des photos que je vais recevoir sous peu. Mais à première vue, la maman est typique border dans ses couleurs (bien que le noir soit très présent) et le papa est + foncé que je le croyais (pattes devant et poitrail blanc) Mais y'a pas à s'inquiéter. Ils ont eu 3 portées et aucuns chiots blancs alors ça va hein!

Merci Kroug de m'avoir orienté vers ce post complet sur la question!

Et tant qu'on est dans la couleur, j'ai une question. J'ai lu sur un autre poste qu'à l'origine le BC est noir et blanc ou tri et patati...les grandes lignées de BC sont noir et blanc. Alors comment ils sont devenus bruns ?

(je mets ma question ici car l'autre poste ne parlait pas de ça enfin de compte)

Trop de chocolat... Non c'est une très bonne question!

Lushka a écrit:

... aucuns chiots blancs alors ça va hein!

vero24be a écrit:

Et tant qu'on est dans la couleur, j'ai une question. J'ai lu sur un autre poste qu'à l'origine le BC est noir et blanc ou tri et patati...les grandes lignées de BC sont noir et blanc. Alors comment ils sont devenus bruns ?

(je mets ma question ici car l'autre poste ne parlait pas de ça enfin de compte)

Le 1er collies de travail en Ecosse son noir et marron avec de temps en temps un peu du blanc!!! Le Border Collie son aussi croisé en epoque avec le Red Setter - Setter Irelandais

Les Bergers en epoque n'aime pas les chiens marron et donc aucune chiot de cette colore survived même si les merles son né les Bergers fait la même chose - euthanasé.

Apres quelque temps il commence d'accepté les colour roux/marron mais pas encore les merles ( il son dans les origines plus de 100ans melangé avec les autre races bergers pour créer un seul race - Working Sheepdog). Aujourd'hui beaucoup des bergers n'aime pas les merles car avce ces yeux bleu il pense il n'est pas un chien honet

Aussi le colore roux n'existe pas sauf pour le colore Australian Red - tous son marron - foncé, chocolate ou marron claire
Et les blue merle son les plupart des merles simplement