honte de l'expo en belgique

j'ai était a lokeren en expo.
sur 12 chiens 6 ont était refusé ,et deviner les quel ?tous les chiens de troupeau.trop mince pas assez poilu,yeux marron pas assez vers le noir.
je suis ..........
moi qui a des femelles de production de france avec des hanches a et yeux bon,la belgique a bcp de chance de me refusé pour reproduire avec car il fait passer un expo de beauté pour la reproduction.on va ou la!!!

mais la belgique reconnait les chiens ISDS, celui qui veut un chien de travail en belgique, il sait ou le trouver ...

aso a écrit:

j'ai était a lokeren en expo.
sur 12 chiens 6 ont était refusé ,et deviner les quel ?tous les chiens de troupeau.trop mince pas assez poilu,yeux marron pas assez vers le noir.
je suis ..........
moi qui a des femelles de production de france avec des hanches a et yeux bon,la belgique a bcp de chance de me refusé pour reproduire avec car il fait passer un expo de beauté pour la reproduction.on va ou la!!!

Tu as vraiment besoin de ça pour reproduire et faire reconnaître la valeur de tes productions?

liloust a écrit:

mais la belgique reconnait les chiens ISDS, celui qui veut un chien de travail en belgique, il sait ou le trouver ...

Et tu peux concourir dans toutes les catégories sans restriction avec un chien ISDS? C'est super si c'est comme ça....

en special border oui, pour les autres disciplines aucune idée

des "expos " de quoi ?? beauté ?? ma question est un peu bête peut être mais je croyais que les borders passaient à travers ces ...

c'est une nouvelle lois en belgique tous chiens qui reproduiront doivent passer en beauté.
je me demande si ils connaissent vraiment la race!!!!

Ben ça alors! C'est une sorte de confirmation alors?

C'est là qu'on réalise la chance qu'on a d'avoir notre propre confirmation!

Le club de race ne peut pas essayer de faire comme en france?

Akira a écrit:

Ben ça alors! C'est une sorte de confirmation alors?

C'ets vrai, tu as raison de le souligner: ça ressemble fortement à une confirmation apparemment c'en est bien une! ) Ce qui laisse penser que la disparition de la confirmation en France pour s'aligner avec l'Europe ne peut-être finir par ne plus revenir sur le tapis!

liloust a écrit:

mais la belgique reconnait les chiens ISDS, celui qui veut un chien de travail en belgique, il sait ou le trouver ...

c'est drôlement réducteur, je vois pas pourquoi les belges seraient obligés de ne travailler qu'avec des chiens isds, ils savent aussi produire de bons chiens, la france aussi ...

être libre c'est aussi pouvoir choisir !

le problème est que les juges belges ne connaissent QUE les borders de beauté de chez beauté, on connait pas encore trop ça en france mais la différence est vraiment importante.
ils vont vraiment avoir du mal à s'y faire.

il va falloir que vous fassiez bouger votre club de race, il est le seul à avoir le pouvoir de faire qq chose, si il veut, si vous n'avez pas laissé la main de sa gestion aux exposants de beauté.

bonne chance !

oui c'est une confirmation la beauté en france.
si çà pouvais etre comme la france ,pas bcp de chiens en belgique serai confirmé avec tous eleveurs de beauté.
je repasse en septembre en spécial.
et ecrit pour reclamer que c'est pas normal que certain juge n'aime pas les chiens a poils court et mince.ils font leurs choix ,ne voit méme plus le standart.
pour moi ,c'est triché,les gens en belgique ne connaisse méme pas le border collie a poils ras.(ils pensent qu'ils sont rasé)j'en passe car le belgique n'aime pas çà en expo..
on va ou la!!!!

Dans deux ans la coupe d'Europe des chiens de troupeaux est chez vous en Belgique, peut-être l'occasion à certains juges belges de venir voir à quoi le border colllie est destiné

oui ils en auraient bien besoin.

En France c'est devenu plus difficile de faire reproduire un chien car il faut qu'il passe avec la nouvelle formule de confirmation au travail et énormément de chien vont passer a la trappe .
Personnellement , je pense que c'est plutôt bien si on veut des borders collies qui vont au moutons en faisant naturellement un travail de qualité .

Si le club de race du border en Belgique est axé beauté, ça ne servira à rien d'essayer de le faire bouger, c'es comme si on essayait de faire bouger le club du border rattaché au KC en Angleterre.

Mais il me semble qu'il existe d'ores et déjà en Belgique une frange d'amateurs de borders qui font du vrai border de travail. En revanche je ne sais pas s'ils sont suffisamment organisés our avoir créé leur propre livre des origines.

kaki a écrit:

Si le club de race du border en Belgique est axé beauté, ça ne servira à rien d'essayer de le faire bouger, c'es comme si on essayait de faire bouger le club du border rattaché au KC en Angleterre.

Mais il me semble qu'il existe d'ores et déjà en Belgique une frange d'amateurs de borders qui font du vrai border de travail. En revanche je ne sais pas s'ils sont suffisamment organisés our avoir créé leur propre livre des origines.

Hello Kaki,
tu as totalement raison, c'est hyper difficile d'orienter un club de race à prendre une autre direction en changeant les buts d'élevage
Mais si le ISDS est reconnu en Belgique et que l'on peut faire tous les concours avec un chien ISDS, c'est super bien, non ?

Je vous joins 3 liens d'une émission sur le thème 'qu'est ce qu'un chien'. C'est vraiment bien et intéressant au point de vue des éleveurs...

https://www.dailymotion.com/video/x8y93i_chiens-sur-mesure-part1_animals

https://www.dailymotion.com/video/x8y989_chiens-sur-mesure-part2_animals

https://www.dailymotion.com/video/x8y9et_chiens-sur-mesure-part3_animals

Ca fait vraiment réfléchir sur les 'races pures'.

Ce qui est bien avec le border, c'est qu'il n'y a très peu de caractéristique standard mais qu'on mette en avant les qualités de la race.

J'ai d'ailleurs lu un livre super c'est le border collie - comprendre-éduquer et sélectionner de Jean Piacentino (Broché - 11 mai 2006) (amazon.fr)

Ce bouquin explique l'origine de la race en long et en large. Le pourquoi du comment? Les déviance en france par rapport à l'angelterre.
L'auteur est pro troupeau :)

Oui, Véro, nous conseillons régulièrement ce livre sur le forum.

tu vois kaki mon choix sur le border est murement réfléchi :)

Tous les chiens nés après le 01.01.08 doivent obtenir un "bon" en exposition avant de reproduire. Le but? Que des chiens monorchides, hors standard ou au comportement clairement agressif ou peureux (par exemple des chiens qui n'ont jamais vu d'herbe) puissent reproduire.

En Belgique, le border est considéré comme une autre race, aucune race n'a de statut "particulier". Le club de race belge prône le "Brains before beauty" mais les clubs de race n'ont rien à dire au niveau des statut "généraux".

Non, tous les chiens de travail ne sont pas forcément refusés...Sweet a obtenu ce bon et pourtant pas vraiment typée beauté:



Le jour où elle l'a eu, une "Maeglin", pas du tout beauté a aussi obtenu le "bon" et un "Llanfarian" a obtenu un très bon! Je pense pas qu'on va aller dire de Serge van der Zweep qu'il fait des lignées beauté

MAIS, l'horreur en expo, ce sont les juges! Si on tombe sur des juges avec un cerveau, pas de soucis, si on tombe sur ceux qui sont là pour boire et manger gratos, c'est parfois plus difficile.

Peut-être comme il y a des juges confirmateurs plus souples que d'autres?

Perso si on me refuse le "bon" parce que mon border a le poil trop court, une mauvaise taille ou un oeil trop clair, je fais un scandale et je vais porter plainte contre le juge. Mais si on soulève un point pour le quel mon chien est hors du standard FCI, je me la ferme et je sors

Après, en Belgique on a aussi un truc positif: le test adn obligatoire pour les parents d'une nichée...Nos chiens sont ptet mauvais au troupeau mais on est sûrs de qui sont les parents....C'est loin d'être le cas pour tous les pedigree

Caroline a écrit:

Je pense pas qu'on va aller dire de Serge van der Zweep qu'il fait des lignées beauté

Non pas explicitement Mais des fois il ya des beaux exemplaires qui sortent, regarde mon avatar
Bisous.
Caro

oui caro.
je suis tombé sur une juge qui n'aime du tous les poils plus court et yeux marron;
a accepter que la beauté.
il y a eu bcp de gens qui ont était refusé qui ont était la voir mais rien ,elle faisait son sourire moqueur .

voila la mienne,que la juge n'a pas aimé trop mince yeux trop clair'( 'a bon)!!!
long nez ,longues pattes enfin ,en plus s'est vraie elle a mué bcp ,bcp moins belle,mais pas moyen de la faire grossir ,tellement spide et une merveille au troupeau avec caractére et vitesse et allure magnifique (petite fille de scark 'du mont kerchouan quoi.
la totale

Et la juge n'a même pas dit "langue trop longue"?

pas vu ,j'ai de la chance car elle est bien longue