travailler l'ouverture sur une recherche

ça se travaille ou c'est uniquement de l'iné?

si ça ce bosse comment faire?

Cartoon écarte pas c'est assez génant ..

Ca se travaille, ça c'est sûr...et heureusement

Très peu de distance pour commencer, genre 2m, puis 5m si tout va bien, puis tu augmentes petit à petit.

Moi je vais essayer de le bosser au filet (donner la forme au filet) ou à la longe...

Je laisse les pros continuer ou corriger ...

ah oui, je suis pas prette de l'envoyer à 50 mètres

à la longe ça ne me dit rien je n'aime pas travailler avec une longe, encore moins au cercle.

par contre l'idée d'un obstacle pourquoi pas. un piquet comme repère poyr qu'il passe derière?

quelqu'un peux m'en dire plus?

Avec la pression !!

Tu te place entre le troupeau et le chien, tu le garde au "couché" tu lui met la pression et des qu'il tourne la tete (droite ou gauche on s'en fou) tu le laisse partir.

Par contre ne le "poursuit" pas car si tu fais la course avec lui il resserera pour aller plus vite que toi !

La longe je l'ai utiliser ressament avec Embrouille, qui tennait pas le couché quand je voulais lui mettre la pression et lui faire comprendre qu'il fallait qu'elle parte a l'equere..... Du coup ca me permettait de la garder en controle, et si elle decider de partir au 1er "hey" sans forcement tourner la tete....

Comme d'hab je sais pas si c'est tres comprehensible !!!!

Bergère a écrit:

Avec la pression !!

Tu te place entre le troupeau et le chien, tu le garde au "couché" tu lui met la pression et des qu'il tourne la tete (droite ou gauche on s'en fou) tu le laisse partir.

T'aurais pas fait un stage avec Van der Sweep toi?

même chose que bergère, sauf que je me place pas entre les moutons et le chien mais décalée (à 8hoo par rapport au chien, si les moutons sont le centre de l'horloge, et que le chien est à 6hoo) pour ne pas couper la ligne au toutou.

à mon avis, pour une recherche bien écartée, la subordination du chien envers toi est primordiale.

et puis un ordre calme, et pas de gesticulations.

si si très compréhensible! merci, je vais tenter ça.

Bergère a écrit:

Avec la pression !!

Tu te place entre le troupeau et le chien, tu le garde au "couché" tu lui met la pression et des qu'il tourne la tete (droite ou gauche on s'en fou) tu le laisse partir.

Par contre ne le "poursuit" pas car si tu fais la course avec lui il resserera pour aller plus vite que toi !

La longe je l'ai utiliser ressament avec Embrouille, qui tennait pas le couché quand je voulais lui mettre la pression et lui faire comprendre qu'il fallait qu'elle parte a l'equere..... Du coup ca me permettait de la garder en controle, et si elle decider de partir au 1er "hey" sans forcement tourner la tete....

Comme d'hab je sais pas si c'est tres comprehensible !!!!

le mien ne marche que sous très grosse pression du fait qu'il ai travaillé pour lui étant jeune...et souvent c'est moi qui lache parce que ça m'épuise de trop... ou alors je craque et je balance des trucs (à la Fischer) pour le pousser

d'ac, donc mon soucis, c'est que je gesticule et même que je "cours" derière quand vraiment il part tout droit..

La pression, il l'a prend bien, par contre au quotidien ou en agility ça peut être un handicap car sur un terrain d'agility, si trop de pression; plus de chien.

Mais l'envie n'est pas la même.

le fait de se mettre à huit heure est put être plus avantageux? dans ma tête ça aide plus le chien, non?

Wolf, un chien qui prend la pression c'est quoi pour toi?

ok, bon pour l'instant je suis toutes les explications :)

Ben moi on m'a fait travailler dans la même idée, mais encore plus pousser.
Le chien doit détourner la tête et le corps (faire demi-tour).
Mais la g***e, elle a mis du temps à me prendre la pression.
Et moi à comprendre comment lui mettre

Wolfen38 a écrit:

même si je n'aime pas le terme, la pression, c'est une sorte de soumission du chien par rapport à son maître, une façon qu'à le chien de dire "ok, je cède devant toi".[/b][/color]

la mienne tourne la tête et a toujours l'air de se dire "fait chier!"

et sinon, je sais que la poire sera belle quand au milieu de la recherche, elle tourne une fois la tête pour jetter un petit coup d'oeil au lot pour évaluer la distance.

Jamie a écrit:

T'aurais pas fait un stage avec Van der Sweep toi?

Si mais le 1er formateur qui m'a dis ca, m'a directement dis "Serge fais ca ...."

Jamie a écrit:

même chose que bergère, sauf que je me place pas entre les moutons et le chien mais décalée (à 8hoo par rapport au chien, si les moutons sont le centre de l'horloge, et que le chien est à 6hoo) pour ne pas couper la ligne au toutou.

Oui c'est vrai, j'ai deja entendu ca, et meme partir a l'opposé du chien ! le chien part a droite et toi tu degage sur la gauche.

Wolfen38 a écrit:

Même chose que les filles mais je reste à coté du chien.

moi ,je reste a coté du chien quand il sait ce qu'est la "pression", quand je suis capable de le faire tourner la tete juste avec "tshut" (vachement dur decrire a l'ecris

danielle a écrit:

Ben moi on m'a fait travailler dans la même idée, mais encore plus pousser.
Le chien doit détourner la tête et le corps (faire demi-tour).
Mais la g***e, elle a mis du temps à me prendre la pression.
[size=9]Et moi à comprendre comment lui mettre[/size]

C'est ca surtout je crois qu'on a tous le meme probleme !!!!

Bergère a écrit:

Jamie a écrit:

T'aurais pas fait un stage avec Van der Sweep toi?

Si mais le 1er formateur qui m'a dis ca, m'a directement dis "Serge fais ca ...."

CQFD!

sur le principe je vois plus ou moins, mais en pratique, la pression, il faut parler, ou le regard suffit? ça dépent?

dans le quotidien un regard suffit lors d'un conflit, et de suite il s'écarte et contourne, en agility aussi sur un echec il sent ma mauvaise humeur .. et s'écarte jusqu'à faire le tour du terrain parfois.

Pour le regard ça ne suffit pas puisque le chien est censé regardé les moutons !! Après tu peux aussi essayer le plastic bag.

Bergere a une technique particulière, si le chien resserre, elle utilise le jeter de baton. Je vais t'appeler Bergère DUS. Un p'tit vin chaud.

bordercollie34 a écrit:

Bergere a une technique particulière, si le chien resserre, elle utilise le jeter de baton. Je vais t'appeler Bergère DUS. Un p'tit vin chaud.

Ah bon j'ai une technique particuliere

je ne fais que ce que l'on m'a appris .......

Le jour où j'inventerai des trucs en dressage.....ben ........ c'est pas demain la veille !!!!! Je suis qu'en apprentissage

Luna74 a écrit:

Ca se travaille, ça c'est sûr...et heureusement

Très peu de distance pour commencer, genre 2m, puis 5m si tout va bien, puis tu augmentes petit à petit.

Moi je vais essayer de le bosser au filet (donner la forme au filet) ou à la longe...

Je laisse les pros continuer ou corriger ...

A mon sens le filet ne sera pas d'une utilité efficace. Ton chien va le considérer comme un obstacle et donc le contourner ce qui te donneras l'illusion qu'il a compris. Sitot que tu le retireras il reprendra ses habitudes.
Moi j'ai opté pour des petites recherches que j'ai agrandi au fur et à mesure de la compréhension du chien. Il ne faut pas hésiter à revenir en arrière si à 20 mètres le chien coupe ou resserre. Qui dit compréhension ne dit pas acquisition.
Je me positionne entre les betes et le chien et je l'envoi. Je l'accompagne sur 1/4 de cercle pour l'obliger à ouvrir.

salut tout le monde, je suis nouvelle sur le forum et m intéresse au dressage du border sur le troupeau.

je débute dans le domaine. qu'est ce que l'ouverture sur la recherche ?
d'après ce que j'ai compris vous évoquez le fait que le chien doit se situer derrière le maitre et qu'il doit garder une distance entre lui et le troupeau. c'est ça l'ouverture sur la recherche ?

désolé pour cette question bete, mais ça m'intéresse, donc vos réponses seront les bienvenues !

merci