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Border Collie Forum
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Bienvenue sur le forum n°1 dédié au Border Collie. Plus de 12000 membres y ont participé, et plus de 13 ans d'ancienneté...
Nombre de message : 4665 Localisation : Isère Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Aston et Djinn Une citation que j'aime bien: : Qui sème le vent récolte la tempète.
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 07:35
Moi, ce qui me frappe le plus (en dehors de bosser un chien débutant sur brebis suitée) c'est que je regrette d'avoir une carte son maintenant au boulot ! ! ! T'es soulante avec ton discours continu et ta petite voix stridente.... Tais toi un peu, je pense que rien que ça calmera déjà bien ton chien.
Question à tous ceux qui sont contre les directions : Pourquoi êtes vous contre le fait de mettre un mot sur une action ? Bon, je parle pas d'exiger une direction d'un chien qui ne connait pas l'ordre, mais en quoi c'est problématique quand le chien part dans un direction de donner le mot qui servira plus tard comme ordre ?
Vois le bon coté Ariès, t'as un chien qui maîtrise déjà super bien le saut de clôture !
Bergère Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1702 Localisation : A coté de la bergerie ... Date d'inscription : 17/01/2009Noms de mes chiens: : Astuce, Djuncky, Embrouille, Fada, Fouine et Noy(les borders) et Soquette (la cocker americaine) et au paradis Bergere et Moska. Une citation que j'aime bien: : Qui aimes bien, chatis bien..........
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 10:41
Wolfen38 a écrit:
Question à tous ceux qui sont contre les directions : Pourquoi êtes vous contre le fait de mettre un mot sur une action ? Bon, je parle pas d'exiger une direction d'un chien qui ne connait pas l'ordre, mais en quoi c'est problématique quand le chien part dans un direction de donner le mot qui servira plus tard comme ordre ?
Je pense qu'il est preferable pour Aries, pour le moment de se concentrer sur comment bosse un chien, savoir analyser que si son chien se met trop pres ca va enervé celle là, que ceci, que cela ................Enfin apprendre a comment fonctionne un chien de troupeau et un troupeau ..........
Les directions elle a le temps, apres cela ne me derrange pas si elle donne les ordres une fois que le chien est dans son action .........
kimi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1219 Localisation : chez les korrigans Date d'inscription : 06/11/2008
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 16:16
Ariès je suis pas une pro du troupeau, mais si tu peux, tend bien ton filet, et essaie de travailler avec le chien à l'extérieur.
à toi, à l'intérieur du cercle de faire bouger ton troupeau (en plus cela va permettre aux brebis de te conaitre et toi de mieux cerner la personnalité de chaque brebis) afin de créer chez ton chien le bon mouvement. à partir du moment où il se tient à peu près à midi, et se bouge bien avec le bon mouvement, tu pourras commencer à faire du libre dans un espace pas trop grand.
si tu fais le stage troupeau agri actuellement c'est ce qu'ils ont du te montrer. c'est qui votre formateur, et le stage à lieu chez qui ? (tu peux me donner par mp si tu veux).
mico Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 988 Localisation : Québec Date d'inscription : 09/04/2007Noms de mes chiens: : Matis,Braque,Drift, Nell , Goya, Toulouse ,Monet et Falco Une citation que j'aime bien: : Tout ce qui bouge l'intéresse,tout ce qui est dispersé le dérange
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 16:22
Bon,moi je vois un chien qui a besoin d'espace pour bien gérer...Ce qui est en soi très bien ! Là, il monte en pression dû à la mauvaise mise en situation! Moutons trop immobile manque de placements etc....
FunnyBreton Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 292 Localisation : Bretagne Sud Date d'inscription : 03/08/2009Noms de mes chiens: : Elwynn (Border) dit Wywy pour les intimes! Croisée Border-Kangourou Une citation que j'aime bien: : Il n'y a que ceux qui n'essaient pas qui ne se trompent jamais!
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 16:27
C'est vrai que les conditions n'étaient pas idéales.
Nous avons eu du mal à tout mettre en place au début, et les chiens ont peut être un peu "chauffés". Le cercle n'est pas très circulaire et quant au petit, il est resté avc les mères mais ce n'était pas prévu au départ.
Après, ce sont des chiens qui ne travaillent pas vraiment au troupeau (Ariès, tu me reprends si je dis des bêtises!), ils débutent, en même temps que les maitres, donc oui, beaucoup d'erreurs et du mal à se placer (enfin, beaucoup pour moi!), et si on ajoute à ça des brebis qui ne sont pas à l'aise avec l'humain et nouvelles dans leur environnement, ça tourne vite à la panique...
mico Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 988 Localisation : Québec Date d'inscription : 09/04/2007Noms de mes chiens: : Matis,Braque,Drift, Nell , Goya, Toulouse ,Monet et Falco Une citation que j'aime bien: : Tout ce qui bouge l'intéresse,tout ce qui est dispersé le dérange
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 16:38
FunnyBreton a écrit:
C'est vrai que les conditions n'étaient pas idéales.
Nous avons eu du mal à tout mettre en place au début, et les chiens ont peut être un peu "chauffés". Le cercle n'est pas très circulaire et quant au petit, il est resté avc les mères mais ce n'était pas prévu au départ..
Il faut absolument éviter ce genre de situation avec une jeune chien( je ne parle pas seulement de l'âge du chien hein!) !!!Et pour le chien et pour les brebis surtout !
FunnyBreton Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 292 Localisation : Bretagne Sud Date d'inscription : 03/08/2009Noms de mes chiens: : Elwynn (Border) dit Wywy pour les intimes! Croisée Border-Kangourou Une citation que j'aime bien: : Il n'y a que ceux qui n'essaient pas qui ne se trompent jamais!
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 16:40
C'est sur que ça n'aide pas à mettre les brebis en confiance pour la suite...
On a peut être (surement) brûlé des étapes en voulant aller trop vite...
mico Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 988 Localisation : Québec Date d'inscription : 09/04/2007Noms de mes chiens: : Matis,Braque,Drift, Nell , Goya, Toulouse ,Monet et Falco Une citation que j'aime bien: : Tout ce qui bouge l'intéresse,tout ce qui est dispersé le dérange
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 16:52
l'important c,est de comprendre son erreur....
kimi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1219 Localisation : chez les korrigans Date d'inscription : 06/11/2008
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 17:06
si tout est nouveau, plutôt que de vouloir mettre vos chiens tout de suite, pourquoi ne pas envisager de prendre le temps d'aller aider le proprio des moutons pendant qq temps. manipuler les brebis, les nourrir, les connaitre, leur laisser le temps de vous connaitre.
cela ne prendra pas tant que ça de temps, et c'est du temps de gagné pour après dans la formation de vos chiens de toute façon.
Aries Rubrique concours photos
Nombre de message : 4216 Localisation : Finistere (Quimper) Date d'inscription : 20/11/2008Noms de mes chiens: : Scotty ( au paradis des chiens ), Briac (BA), Aries et Elfie Une citation que j'aime bien: : Jamais sans mon chien !
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 20:07
Kimi je n'est été que 1 fois pour l'instant la formation c'est avec Jean Yves Fer mais c'est au lycée du Nivot que l'on vas
le problème aussi c'est que les brebis sont très fuyante et craintive de l'homme et que Aries n'a pas vu les moutons tous les jours non plus.......mais je n'ai que ça sous la main...c'est ça ou rien
là avec certaine remarque j'avoue je désespère complet je ne m'attendais pas a recevoir des "fleurs" mais bon .... c'est quand même un peu déprimant là ..... je n'ai même plus le courage de mettre une vidéo d'Elfie.
marinou Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2718 Localisation : ici Date d'inscription : 15/04/2008
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 20:40
Aries a écrit:
Kimi je n'est été que 1 fois pour l'instant la formation c'est avec Jean Yves Fer mais c'est au lycée du Nivot que l'on vas
le problème aussi c'est que les brebis sont très fuyante et craintive de l'homme et que Aries n'a pas vu les moutons tous les jours non plus.......mais je n'ai que ça sous la main...c'est ça ou rien
là avec certaine remarque j'avoue je désespère complet je ne m'attendais pas a recevoir des "fleurs" mais bon .... c'est quand même un peu déprimant là ..... je n'ai même plus le courage de mettre une vidéo d'Elfie.
Il ne faut pas le prendre comme, ça ne peut pas être parfait tu débutes, c'est bien normal qu'il y ai des erreurs, on est tous maladroits au début. Sert toi des critiques qui t'ont été faites pour avancer, ça ne peut être que positif. Tu verras à force de percévérances, tu finiras par comprendre quelques petites choses et ça ira mieux Et surtout, je l'ai déjà dis mais entoure toi de personnes compétentes pour tes débuts, c'est très important. Aller mets nous ta vidéo d'Elfie et comme je t'ai dis si critiques il y a, ça ne pourra t'être que bénéfique, crois moi.
Bergère Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1702 Localisation : A coté de la bergerie ... Date d'inscription : 17/01/2009Noms de mes chiens: : Astuce, Djuncky, Embrouille, Fada, Fouine et Noy(les borders) et Soquette (la cocker americaine) et au paradis Bergere et Moska. Une citation que j'aime bien: : Qui aimes bien, chatis bien..........
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mar 23 Fév 2010, 21:34
marinou a écrit:
Aries a écrit:
Kimi je n'est été que 1 fois pour l'instant la formation c'est avec Jean Yves Fer mais c'est au lycée du Nivot que l'on vas
le problème aussi c'est que les brebis sont très fuyante et craintive de l'homme et que Aries n'a pas vu les moutons tous les jours non plus.......mais je n'ai que ça sous la main...c'est ça ou rien
là avec certaine remarque j'avoue je désespère complet je ne m'attendais pas a recevoir des "fleurs" mais bon .... c'est quand même un peu déprimant là ..... je n'ai même plus le courage de mettre une vidéo d'Elfie.
Il ne faut pas le prendre comme, ça ne peut pas être parfait tu débutes, c'est bien normal qu'il y ai des erreurs, on est tous maladroits au début.
Sert toi des critiques qui t'ont été faites pour avancer, ça ne peut être que positif. Tu verras à force de percévérances, tu finiras par comprendre quelques petites choses et ça ira mieux Et surtout, je l'ai déjà dis mais entoure toi de personnes compétentes pour tes débuts, c'est très important. Aller mets nous ta vidéo d'Elfie et comme je t'ai dis si critiques il y a, ça ne pourra t'être que bénéfique, crois moi.
oui Aries se sont des critiques constructives ......... Continue prends note et ne te braque pas aller met nous Elfie.......
mico Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 988 Localisation : Québec Date d'inscription : 09/04/2007Noms de mes chiens: : Matis,Braque,Drift, Nell , Goya, Toulouse ,Monet et Falco Une citation que j'aime bien: : Tout ce qui bouge l'intéresse,tout ce qui est dispersé le dérange
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mer 24 Fév 2010, 05:03
Bergère a écrit:
] oui Aries se sont des critiques constructives ......... Continue prends note et ne te braque pas aller met nous Elfie.......
+++1 Tu as tout pour bien continuer sauf des conseils avertis sur place ....c'est tout pour le reste tu semble avoir un bon chien et un bel espace de travail !Seulement les erreurs que tu as commis sont tout à fait normale au début mais il faut penser au brebis .......
Abysse P'tit nouveau
Nombre de message : 5 Localisation : Languedoc Date d'inscription : 24/02/2010
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mer 24 Fév 2010, 11:14
Ne pas se décourager !!!! et ne pas trop écouter les commentaires méprisants !
Continue à lui parler, sans ordre, mais parle lui , félicite .... mais surtout n'hurle pas, ta voix doit être douche ou sèche mais sans crier !
kimi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1219 Localisation : chez les korrigans Date d'inscription : 06/11/2008
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mer 24 Fév 2010, 14:31
pour moi il n'y a pas eu de commentaires méprisant, juste des commentaires constructifs justement pour y arriver.
Ariès je comprends bien que ce n'ets pas facile, mais là maintenant tu as ce petit lot de mouton, vous ètes plusieurs a être motiver pour bosser vos chiens donc franchement c'est nickel.
je penses que vous avez peut être pêché par excès d'anthousiame, vous avez voulu mettre vos chiens au boulot rapidement en oubliant peut être un peu les moutons, leur vie, leur fonctionnement ... le troupeau se fait à trois : le maitre/le chien/le troupeau ... on oublie une composante et tout va de travers.
maintenant vous avez les conseils, tu fais la formation, continue !! met régulièrement des vidéos, prend en compte les remarques et je suis certaines que tes 2 lous vont montrer des choses super
Aries Rubrique concours photos
Nombre de message : 4216 Localisation : Finistere (Quimper) Date d'inscription : 20/11/2008Noms de mes chiens: : Scotty ( au paradis des chiens ), Briac (BA), Aries et Elfie Une citation que j'aime bien: : Jamais sans mon chien !
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mer 24 Fév 2010, 22:10
bon... je referai une vidéo de Elfie et Aries ce week end
j'essayerai de travailler avec environ 5 brebis sans filet c'est vrai que je me rend compte que Aries monte en pression et qu'a la fin il ne m'écoute plus vraiment ....
et c'est pas de ma faute si j'ai une voie aigüe je doit faire avec tous les jours...donc me demander de la faire plus grave c'est pas possible
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Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Mer 24 Fév 2010, 23:48
voila pour Elfie je ne sais pas ce qui c'est passé mais la qualité est vraiment bof...
sinon faut pas faire attention aux commentaires
kimi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1219 Localisation : chez les korrigans Date d'inscription : 06/11/2008
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Jeu 25 Fév 2010, 00:24
Aries a écrit:
bon... je referai une vidéo de Elfie et Aries ce week end
j'essayerai de travailler avec environ 5 brebis sans filet c'est vrai que je me rend compte que Aries monte en pression et qu'a la fin il ne m'écoute plus vraiment ....
et c'est pas de ma faute si j'ai une voie aigüe je doit faire avec tous les jours...donc me demander de la faire plus grave c'est pas possible
un sifflet ?
Aries Rubrique concours photos
Nombre de message : 4216 Localisation : Finistere (Quimper) Date d'inscription : 20/11/2008Noms de mes chiens: : Scotty ( au paradis des chiens ), Briac (BA), Aries et Elfie Une citation que j'aime bien: : Jamais sans mon chien !
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Jeu 25 Fév 2010, 00:47
pourquoi pas
Bergère Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1702 Localisation : A coté de la bergerie ... Date d'inscription : 17/01/2009Noms de mes chiens: : Astuce, Djuncky, Embrouille, Fada, Fouine et Noy(les borders) et Soquette (la cocker americaine) et au paradis Bergere et Moska. Une citation que j'aime bien: : Qui aimes bien, chatis bien..........
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Jeu 25 Fév 2010, 01:28
oui il faut vraiment que tu puisses virer cette brebis qui teste les chiens !!!!!!!!
Car ta tite chienne se trouves en difficultée devant cette bete récalcitrante !!!! !!!!
Aller vivement la prochaine sceance
Wolfen38 Gardien du Forum
Nombre de message : 4665 Localisation : Isère Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Aston et Djinn Une citation que j'aime bien: : Qui sème le vent récolte la tempète.
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Jeu 25 Fév 2010, 07:07
Et bouges plus, au départ, c'est à toi de donner du mouvement au lot.
Pour ta voix, si tu ne peux pas passer un peu plus dans les graves, t'as pas d'autres choix que de l'utiliser moins ! !
Aries Rubrique concours photos
Nombre de message : 4216 Localisation : Finistere (Quimper) Date d'inscription : 20/11/2008Noms de mes chiens: : Scotty ( au paradis des chiens ), Briac (BA), Aries et Elfie Une citation que j'aime bien: : Jamais sans mon chien !
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Jeu 25 Fév 2010, 15:26
donc la prochaine fois pour Elfie on vire la dernière brebis avec son agneau... je travaille avec autant de brebis ou je n'en met que 5 ?
je lui apprends a pousser doucement? j'enlève ou je laisse le filet ?
enfin... y a t'il des conseils pour la prochaine séance avec Elfie ?
Aries Rubrique concours photos
Nombre de message : 4216 Localisation : Finistere (Quimper) Date d'inscription : 20/11/2008Noms de mes chiens: : Scotty ( au paradis des chiens ), Briac (BA), Aries et Elfie Une citation que j'aime bien: : Jamais sans mon chien !
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Ven 26 Fév 2010, 01:24
ya plus personne
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Ven 26 Fév 2010, 10:56
Moi j'enlèverais pour les deux le filet, surtout pour Aries, on voit qu'il saute à l'extérieur plus de fois pour écarter, il a un bon écarte c'est dommage de le serrer dans un petit endroit.
En plus ça te permettrait à toi de bouger, d'emmener les brebis etc...
Pour la voix, nous les filles on a plus de problème de à la régler, mais avec de l'entrainement ça vient!
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Elfie et Aries au troupeau Ven 26 Fév 2010, 10:58
Et j'ai oublié de te dire, bonne continuation, j'espère que tu continueras à mettre tes vidéos pour qu'on puisse voir tes progres!