Que de question?

bonjour à tous,

nous venons d'aller choisir notre border la semaine dernière et nous l'accueillerons aux vacances d'avril. Depuis je me pose quelques questions...
ma chienne ne vient pas d'un élevage mais de chez un cultivateur qui possède 2 border (couple). La portée est en box, dans une stabulation et à priori ils y resteront jusqu'à leur départ. Ils y resteront 3 mois, et je me demande si ce confinement, ce manque d'exploration de leur environnement ne sera pas néfaste à leur développement (caractère etc...). j'ai lu sur un site q'un manque d'imprinting (je crois) engendrait des chiens craintifs, et du coup je m'inquiète aussi de ce manque de contact avec les hommes car encore une fois ils ne sortiront que très peu.Et les effets néfastes sur leur développement serait irratrappable...
j'espère compenser ce manque en allant voir notre chiot environ tous les 15 jours mais cette demi heure ne sera sans doute pas suffisante...

autre chose: pensez vous qu'il soit important desuivre la lettre de l'année pour le nom car nous n'accrochons sur aucun nom et du coup nous envisageons de l'appeler SIMCA! est ce très important?

beaucoup d'éleveurs de border semble hostiles à l'adoption de border comme chien de compagnie car j'ai cru comprendre que l'on dénaturerait l'essence même pour laquelle cette race a été formée. qu'en pensezvous?

enfin voilà, j'attends vos avis et vos expérience avec impatience!

certainement que d'autres te répondront mieux que moi et avec plus ou moins de zèle!
pour ce qui est de l'isolement des chiots ( d'après ce que tu dis) c'est évident que ça a un impact sur la sociabilisation. si la mère est avec eux souvent, elle va les éduquer pour la meute mais pas vis a vis des humains.
pour ce qui est du chien de compagnie, le border serait malheureux si on ne lui propose pas une activité comme le troupeau en priorité, et qu'on se contente de promenades. il a besoin d'activités qui fasse travailler son mental et son intelligence et son physique, sinon il risque de développer des troubles du comportement.
les chiots de cet agriculteur sont certainement non lof et les tests des tares génétiques n'ont certainement pas été faits. donc il aurait mieux valu ne pas encourager une telle portée en acquérant un de ces chiots. se diriger vers un éleveur sérieux c'est participer à la protection de la race du border. mais maintenant qu'ils sont nés....
pour ce qui est du nom chacun fait comme il veut pour un chien non lof ou une adoption. la lettre permet de se reperer dans le temps (l'age du chien) mais je ne pense pas que ce soit une obligation.
c'est dommage que tu ne te sois pas renseigné avant car le forum est très complet à ce sujet.

Un chiot élevé en isolement durant la période d'imprégnation aura tendance a être plus craintif mais à 3 mois tout n'est pas perdu à priori. Il faudra le socialiser doucement afin qu'il ne passe pas subitement d'un milieu très calme à un milieu très riche en stimulations. Je ne suis pas spécialiste en éthologie mais c'est ce que j'ai retiré de mes lectures...

D'ailleurs pourquoi restent ils chez l'éleveur jusqu'à 3 mois ? à partir de 8 semaines, le chiot est prêt à rejoindre sa nouvelle famille.

Pour la lettre, c'est obligatoire si tu veux l'inscrire au LOF. Sinon, ça n'a aucune importance.

Sinon quelles activités penses-tu proposer à ton chien ?

Je pense perso qu'il n'est pas trop tard pour changer d'avis...
Les conditions décrites jusqu'à l'acquisition du chiot sont intolérables de la part d'un éleveur.
Au pire, si la marche arrière n'est plus possible, il faudrait chercher le chiot le plus tôt possible et faire un trés gros travail d'éveil entre 2 et 3 mois!!!

ma chienne (un lévrier) n'a vécue qu'en boxe avant d'être chez nous (bon 2 semaines en FA avant lui on fait énormément de bien ...) et elle a peur de tout ... encore à un an, il y a des choses qu'elle n'a pas vu, et dont elle a peur ... tout ce qu'elle n'a jamais vu, elle panique (comme tout à l'heure en balade, nous avons vu une bouche à incendie, heureusement que j'ai anticipé ...)

Il est vrai qu'ils ne sont pas véritablement privés de stimulis, car il entendent la porte lourde de la stabulation qui grince , les veaux qui meuglent etc... je sais aussi que ce cultivateur a également des petits enfants qui sont assez régulièrement gardés chez eux. ce que j'espère c'est que ces enfants puissent participer à la socialisation de ces chiots. Je pense que je vais le questionner plus longuement sur la manière de s'occuper de ces chiots.
Quand aux 3 mois, c'est conseillé par un véto (dixit le cultivateur) et nous sommes en train de cloturer le terrain. donc je crois que si je le peux , j'essaierai de la prendre plus tôt. mais la mère a t-elle fini l'éducation de ses chiots avant 3 mois?
le seul hic c'est que j'ai cru comprendre , que le cultivateur n'allait pas beaucoup les sortir de leur box.
J'ai déjà pris conscience que je devrais essyer de compener les manques dès son arrivée pour tenter de rétablir un équilibre

Oui, oui, si tu es vraiment décidée à le prendre là bas, ton chiot, cherches le le plus tôt possible, afin d'essayer de rattraper les carences de sociabilisation et d'éveil!!!

Zut je viens de me rendre compte que ma réponse à vikiki n'a pas été enregister (pfff, c ça les novices!!!)
donc en résumé:

je me suis documentée avant de franchir le pas et c pour ça que je m'inquiète du développement du chiot et de son avenir.
je souhaite m'investir au maximum (dressage, agility ou obé rythmé) à voir en fonction de ma chienne de ses besoins et des miens mais pas de manière irraisonnable (distance des centre éducanins...) au détriment de mes enfants et de mon foyer.
et effectivement, l'endroit ou je vais prendre le chien n'est sûrement pas le lieu idéal mais malheureusement actuellement nous n'avons pas les moyens de payer 600 à 800 euros pour un animal aussi bon et beau soit-il?
maintenant , il va me falloir donner le maximum de ce que je peux pour que ma chienne et ma famille s'épanouissent en harmonie

ps: merci pour toutes vos remarques qui vont me permettre de me préparer à un accueil potentiellement difficile...

kareen a écrit:

ps: merci pour toutes vos remarques qui vont me permettre de me préparer à un accueil potentiellement difficile...

ben pourquoi tu prend un chiot qui va selon tes ecrits va être potientiellement difficile ?

pourquoi ne pas prendre un chiot de refuge ? le coût sera moindre et au moins tu aura contribuer a rendre chien heureux

si tu veux que un border vive en harmonie avec ta famille , le travail cérébral et physique est primordial.

Malheureusement, si des gens courageux comme kareen ne les prennent pas, ces chiots, c'est quand même en refuge qu'ils finiront...

gaemeboy68 a écrit:

Malheureusement, si des gens courageux comme kareen ne les prennent pas, ces chiots, c'est quand même en refuge qu'ils finiront...

c'est juste
pardon !!!!!!!!

kareen a écrit:

nous n'avons pas les moyens de payer 600 à 800 euros pour un animal aussi bon et beau soit-il?

Un bon chien de travail LOF parents testé, etc ne te coûtera pas ce prix là !!!! Combien il vend ces chiots ce monsieur ???

franchement, autant sortir un chiot qui attend déjà en box en spa non ?
enfin pour moi, autant sortir ceux qui sont déjà en refuge ... si tout le monde prend un chiot en se disant, au moins, il ira pas en spa, eh ben ceux qui attendent vont pouvoir attendre longtemps ...

enfin c'est mon point de vue ... ce n'est en aucun cas LA bonne parole hein

mon chien venant d'agri de parent lof au troupeau a été élévé à peut près dans les mêmes conditions pires peut être dans un petit enclos avec un abris. 2 de la portée sont restés les autres éliminés à la naissances. argos est né le 26 février ..15 jours après j'appelle l'éleveur pour avoir des nouvelles ; elle me répond :poupée (la mère des 2 chiots) est retournée au troupeau.. bref on a récupéré les chiots 2 mois après fin mai, donc question sociabilisation je ne sais pas les chiots étaient nourris et voyaient des humains , ils étaient au milieu des tunnels et leur mère probablement une fois de temps en temps. mais dès que j'ai eu argos le lien a été immédiatement établi... c'est peut être ça la force du border, cette capacité d'adaptation et pouvoir s'inféoder immediatement à une seule personne. je pense que beaucoup de chiots borders naissent dans ces conditions sans que cela forcemment à la race

et pourquoi l'abandonnerai-je à quelqu'un qui se posera moins de question que moi et qui faute d'investissement finira peut-être (je dis bien peut-être) par laisser effectivement le chien dans un refuge, ou bien par tenter de l'éduquer de manière violente...

maintenant, il existe aussi une chance que l'éducation de ce chiot ne soit pas si difficile que ça. MAIS il vaut mieux être parer aux éventuelles difficultés pour mieux pouvoir les appréhender plutôt que de les ignorer et rapidement baisser les bras!!

ps: j'ai une chatte issue d'un refuge, que j'ai délibérément choisi à l'âge adulte...

Je te suis Chloé sur le fait que le chien est récupérable, peut-être pas pour faire un champion du monde de quoi que ce soit, mais pour monsieur et madame "tout le monde", récupéré le plus tôt possible et éveillé dans la foulée, cela semble effectivement jouable...

je pense que kareen pourra sans problème avoir un chiot sociable le border a une faculté d'adaptation qui n'est pas comparable à d'autre race .. et je ne pense pas qu'elle veuille en faire un chamion du monde

Moi je voudrai bien savoir combien il vend ces chiots ce monsieur, pour le LOF je ne demande pas je suppose qu'ils ne l'ont pas ?

ce monsieur les vends 125 euros non tatoués et non vaccinés.

les 2 pendants de l'adoption d'un chiot issu d'un milieu pauvre en éveil ou d'un chiot de refuge s'entendent.

Mais je risque aussi de me retrouver devant le même type de problèmes car ces chiots de refuge ont pu connaitre une construction similaire à la mienne( de chienne)!!!

kareen a écrit:

ce monsieur les vends 125 euros non tatoués et non vaccinés.

Ah, il aurait été préférable qu'ils soient tatoués et vaccinés puisque c'est obligatoire ........

Pour l'histoire de la socialisation, je pense que c'est ratrapable même si le mieux serait que tu ailles voir chez quelqu'un d'autre !!

effectivement, je n'envisage pas d'en faire un champion du monde

je souhaite juste partager du plaisir dans les activités que nous pourrons accomplir ensemble

je ne serai pas complètement heureuse si ma chienne ne l'est pas

donc c'est une affaire à suivre..

Restes sur ton idée Kareen, tu as l'air motivée et la tête sur les épaules, tu sais déjà à quelles difficultés tu risques d'être confrontée puisque tu les as anticipées, essaies vraiment de la récupérer le plus tôt possible et de l'habituer à tout dés qu'elle est chez toi.
Ce sera ton premier chien, en matière d'éducation?

oui, à titre personnel

quand j'étais plus jeune, ma grand mère a pris un colley et j'ai pu m'exercer à son éducation: assis couché, pas bouger, rappel.J'ai eu des résultats assez satisfaisant mais je ne pouvais assurer réellement une régularité.

Depuis, mon désir était d'avoir mon propre chien mais j'ai fait le choix de 3 maternités et pour moi l'élevage d'un chiot n'était pas compatible avec le temps que je me devais d'accorder à mes jeunes enfants.

Aujourd'hui la dernière a 2 ans et progresse en autonomie. et moi même étant en congé parental, je me sens maintenant disponible pour accueillir un chien au sein de mon foyer.

Toutes les conditions sont donc réunies pour que ce chiot s'épanouisse chez vous, faudra juste songer à découvrir une nouvelle discipline...le troupeau
Passez d'agréables moments tous ensemble.

merci gaemeboy68 pour tes encouragements, je tacherai de vous tenir au courant de la suite!!

bonne route à tous!