Troupeau ou pas troupeau ?

Bonjour,
Je me pose une question qui va peu-être vous paraitre idiote, à vous bordercolliste !
Voila TEXAS (10mois) va faire sa découverte du troupeau à la fin de la semaine. Et je me pose la question suivante : aujourd'hui il a l'air bien dans ses pattes. est-ce que la mise en contact avec un troupeau ne va pas réveiller des instincts peut-être enfouis chez lui et lui poser des problèmes de comportement (et à nous par la même occasion), du genre fugue, rabattage intempestif de n'importe quoi .... ??
Je précise que l'activité "troupeau" ne serait qu'occasionnelle (1 fois pas mois au mieux) si toutefois il présentait des aptitudes à ce genre d'activités, ce dont je ne doute pas !!
L'éleveur chez qui il est né me dit que cela peut poser un problème.

Merci de vos avis .

Troueau sans hésiter!!
Fonzie pratique peu et pas du tout régulièrement, mais à chaque fois qu'il en revient, il est super bien dans ses patounes!!
Ensuite, là tu as un chien noir et blanc... quand il sera au troupeau, tu auras un border, c'est magique, profites bien de l'instant où il découvre qu'il a ce pouvoir en lui!!!

Wolfen38 a écrit:

Je pense que oui, ça peut poser un pb.

Celà dit, si instinct il a, cet instinct finira tôt ou tard par sortir, que ce soit au troupeau ou sur autre chose.....

penses-tu vraiment que c'est un problème....??? bien gérer, ca ne doit pas poser de problème, non??
Et comme tu le dis, si instinct, il y a, il vaut mieux qu'il se déclare autroupeau, au moins il sait à quoi ça lui sert...

CHRISTINE77 a écrit:

L'éleveur chez qui il est né me dit que cela peut poser un problème.

il vient d'où ton chien Christine77 ? (si pas indiscret)

Moi je dis oui à 200%, au contraire, tu vas apprendre à canaliser son instinct, Akira courrait après les vélos, cyclistes, enfants et grace au troupeau, cet instinct est canalisé et nous avons une chienne beaucoup plus fiable.

Wolfen38 a écrit:

Si il confond une brebis et une voiture, oui......

[/color]

Pour moi, ça c'est arrivé avant même que j'envisage de le mettre au troupeau.

En tous cas, je dis aussi "troupeau", j'aime beaucoup partager ça avec eux.

Moi, je dis "fonce"! N'hésite pas un seul instant! T'en reviendra HYPER contente!

loo a écrit:

CHRISTINE77 a écrit:

L'éleveur chez qui il est né me dit que cela peut poser un problème.

il vient d'où ton chien Christine77 ? (si pas indiscret)

C'est la Ferme de la Noue (77). c'est une agricultrice qui fait de l'élevage (de BORDER entre autres.) Elle n'est pas référencée à l'AFBC et d'ailleurs, mon TEXAS n'est pas inscrit au LOF.
Par contre ses parents travaillent au troupeau (surtout sa mère).
J'y suis allée car c'était le + proche de chez moi et nous avons tous fondus sur TEXAS, sans chercher autre part.

CHRISTINE77 a écrit:

... c'est une agricultrice qui fait de l'élevage (de BORDER entre autres.) Elle n'est pas référencée à l'AFBC et d'ailleurs, mon TEXAS n'est pas inscrit au LOF.

DUR à celle... a écrit:

Moi, je dis "fonce"! N'hésite pas un seul instant! T'en reviendra HYPER contente!

Bon, p'tétre pas... Mais vas y qd même, si t'y vas pas, tu sauras pas

DUR à celle... a écrit:

CHRISTINE77 a écrit:

... c'est une agricultrice qui fait de l'élevage (de BORDER entre autres.) Elle n'est pas référencée à l'AFBC et d'ailleurs, mon TEXAS n'est pas inscrit au LOF.

DUR à celle... a écrit:

Moi, je dis "fonce"! N'hésite pas un seul instant! T'en reviendra HYPER contente!

Bon, p'tétre pas... Mais vas y qd même, si t'y vas pas, tu sauras pas

Je ne comprends plus : je fonce ou j'essaie pour voir !

CHRISTINE77 a écrit:

DUR à celle... a écrit:

CHRISTINE77 a écrit:

... c'est une agricultrice qui fait de l'élevage (de BORDER entre autres.) Elle n'est pas référencée à l'AFBC et d'ailleurs, mon TEXAS n'est pas inscrit au LOF.

DUR à celle... a écrit:

Moi, je dis "fonce"! N'hésite pas un seul instant! T'en reviendra HYPER contente!

Bon, p'tétre pas... Mais vas y qd même, si t'y vas pas, tu sauras pas

Je ne comprends plus : je fonce ou j'essaie pour voir !

Fonce et tu verras!

Merci à tous, je suis un peu plus rassurée.
De toute façcon, je poserai quand même la question que je poserai à Mr. GILLET. Et puis, on verra ....

oui , oui vas y ne serait ce que pour savoir , pour te faire une idée de ce que c'est ! moi je suis sure que tu ne seras pas déçue de ton passage là bas

fonce t ocupes pas des autres ,et la tu vas connaitres ce que bonheur veut dire en langage border

Vas-y tu ne seras pas décue
Moi si je pouvais je ne ferais que ca avec ma border
Par contre , depuis qu'elle fait du troupeau , elle troupeaute mes chiens en balades ( les terriers ) , en se mettant sur l'oeil ect ...

ben moi je suis pas vraiment d'accord -
je dirais que si tu n'es as specialement intersee et que tu ne vas en faire que periodiquement l'interet est faible.

Tu risques effectivement de developper l'instinct du troupeau chez ton chien alors qu'il ne l'a pas specialment pour le moment

cela peut te poser plus tards des problems en ballde ou, si tu n'as pu l'entrainer suffisament lors qu'il s'est declenche tu cours le risque de ne plus obligatoirement avoir controle sur ton chien face au troupeau et gibier. C'est un risuqe qui existe.

De plus personnellement faire une telle activite que rarement n'apporte pas grand chose a l'equilibre de ton chien.

Ici des gens tres quotes troupeaux m'ont bien fait remarque que si je voulais m'y mettre il fallait que je m'investisse et continuer. Donc realise que si tu decides te t'y mettre en se declenche c'est un investissement de ta part pour plusieurs annee

Cela dit, il est aussi possible qu'apres une ou deux sceances tu sois piquee par le virus et que tu decides de faire du troupeauu plus regulierement.

Finalement et je vais me faire lynchee ici mais au UK je connais des centaines (je n;exagere pas!) de border qui ne font pas de troupeau et sont tres bien dans leur pattes. Alors va faire du troupeau si tu es interesse et si tu es prete a t'investir dans le futur si ton chien se declenche, sinon ne repond a la pression tres francaise de pousser tout le monde au troupeau...

Bonne chance dans ta decision,

Wolfen38 a écrit:

les3m a écrit:

mais au UK je connais des centaines (je n;exagere pas!) de border qui ne font pas de troupeau et sont tres bien dans leur pattes.

Border du KC ou de l'ISDS ?

Ouiii agnés, précise! Il y a "border" et BORDER!

les3m a écrit:

Finalement et je vais me faire lynchee ici mais au UK je connais des centaines (je n;exagere pas!) de border qui ne font pas de troupeau et sont tres bien dans leur pattes. Alors va faire du troupeau si tu es interesse et si tu es prete a t'investir dans le futur si ton chien se declenche, sinon ne repond a la pression tres francaise de pousser tout le monde au troupeau...

Ben en france aussi il y a beaucoup de borders qui font notament de l'agility mais jamais de troupeau. Et effectivement les maitres disent que leur chien s'adapte très bien et je ne doute pas que leur chienaime ça, mais quand on voit dans quel état de nerfs ça les mets je me demande si c'est vraiment bénéfique.... Evidemment je ne parle pas pour tous.

Wolfen38 a écrit:

les3m a écrit:

mais au UK je connais des centaines (je n;exagere pas!) de border qui ne font pas de troupeau et sont tres bien dans leur pattes.

Border du KC ou de l'ISDS ?

border du KC,border ISDS ET sans papiers.

Contrairement a la france les agri ici n'hesite pas a vendre un border (ISDS) a des agilitistes. La polemique constante que vous avez en frace n'existe pas

Je connais probablement autant de BC sans papiers qui auraient beaucoup plus besoin de faire du troupeau et qui se declarent sur chats/chiens etc que de BC ISDS qui sont totallement epanouis sans troupeau.

A titre d;exemple j'ai 4 border a la maison

2 sans papier:

- la premiere s;est declenchee totue seule a la vue d'un seul mouton sur la route, elle s;etait de toute facon declenher avant avec les chats .... et je pense qu'elle aurait beneficiee de faire du troupeau tres jeune, je regreterrais toujours les conseils de fermier de ne pas la mettre sur troupeau

- le second a mis plus de temps a se declencher, il n'a pas du tout le meme instinct. Les moutons ca lui plait mais ce n'est pas primordiale dans la vie

1 ISDS qui vient d'un breeder dont les 2 parent travaillait
Manouk, a pris un bonne demi heure avant de se declencher, il ne s'est pas declencher seul a la maison, il aime ses chats et les autres chiens mais il ne les prend pas pour des moutons. Meme s'il a d;apres ce qu'on me dit su talent (que moi j'ai beaucoup de mal a gere) je pense que c'est un chien qui aurait ete totu aussi heureux sans troupeau pour etre hinnete. sauf que maintenant que je l'y ai mis je ne peux plus arrete :)


1 chien ISDS d'un mariage de 2 ISDS qui n'avaient jamais fait de troupeau (AIE!!! je vous entend deja hurlez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

qui, comme ma premiere chienne c;est declenche sur les autre chiens / chats tres jeunes et qui je pense a vraiment besoin du troupeau pour sone equilibre.


Avec tous les BC que j'ai rencontre je pense personnellement que la decision de mettre un chien au troupeau doit dependre de la motivation du maitre, sa decision de continuee regulierement si le chien se declare (pas qu'une fois par mois) ET du caractere du chien qui est a prndre un compte.


Dur, Wolfen, Je ne parle pas de pures (ca me fait mal d'ecrire ca!) BC d'expo, il n'ont plus rien d'un border pour moi, ils ne m'interessent pas.
Je reconnais que beaucoup de border en agility sont enregistres KC (cependant avec pas mal de mixage ISDS/KC dans leur lignee)

Akira a écrit:

les3m a écrit:

Finalement et je vais me faire lynchee ici mais au UK je connais des centaines (je n;exagere pas!) de border qui ne font pas de troupeau et sont tres bien dans leur pattes. Alors va faire du troupeau si tu es interesse et si tu es prete a t'investir dans le futur si ton chien se declenche, sinon ne repond a la pression tres francaise de pousser tout le monde au troupeau...

Ben en france aussi il y a beaucoup de borders qui font notament de l'agility mais jamais de troupeau. Et effectivement les maitres disent que leur chien s'adapte très bien et je ne doute pas que leur chienaime ça, mais quand on voit dans quel état de nerfs ça les mets je me demande si c'est vraiment bénéfique.... Evidemment je ne parle pas pour tous.

cette excitation en agility est valable pour beaucoup de chien, c;est aussi lie au type d;entrainement mais ca ne remets pas en cause le fait que ces chiens sont epanouis dans la vie sans troupeau.

DUR à celle... a écrit:

Wolfen38 a écrit:

les3m a écrit:

mais au UK je connais des centaines (je n;exagere pas!) de border qui ne font pas de troupeau et sont tres bien dans leur pattes.

Border du KC ou de l'ISDS ?

Ouiii agnés, précise! Il y a "border" et BORDER!

au fait...elle te plais ma nouvele signature Didier :) ?

les3m a écrit:

cette excitation en agility est valable pour beaucoup de chien, c;est aussi lie au type d;entrainement mais ca ne remets pas en cause le fait que ces chiens sont epanouis dans la vie sans troupeau.

Oki je vois ce que je tu veux dire et je suis d'accord avec toi même si je n'utiliserais pas le terme "épanouis".

Peut-être que chez toi les agris ont moins peur de vendre leurs chiens à des agilitystes car il y a deux livres bien distinct alors qu'en france avec un seul livre on a l'impresion de devoir protéger plus le border (ça revient au débat qu'avait ouvert kaki ).