Help ! Dressage !!! Aussie !

Notre association est en demie sommeil en ce moment, au vue des chaleurs et des emplois du temps chargés des Marileines .

Mai j'ai reçu la visite de deux nouveaux membres, pour l'initiation de base, ca va on y arrive ....avec Marine, on se débrouille

Mais j'ai un berger austalien, que nous n'arrivons pas à canaliser !!

Il coupe, recoupe mais n'arrive pas à encercler ...Il est motivé (aboyeur, mais c'est un aussie ???), il a envie ...

Quels conseils me donneriez vous pour arriver à le ralentir et qu'il arrête de me faire des séparations et de la course au cul des breb's

Le mettre au cercle?

moi j'aime pas le cercle

il est obéissant ce chien à la base ?
c'est pas là que ça pêche par hasard ?

Ce WE j'ai discuté avec une personne qui met depuis un moment ses australiens au troupeau et à la vue du passage d'un jeune chien qui a réagit comme ceux que tu as, elle a souligné que l'aussie était né pour justement séparer et non ammener. (??? à vérifier)

Pour le côté aboyeur les 3/4 des australiens que j'ai vu le sont...

Il a quel âge ton australien?

pour moi le berger australien est fait pour encercler le troupeaux et ramener les animaux qui s'échappe pour les ramener vers le troupeaux

(si j'ai bien retenu les leçons de Valse)

Travaille-le à la longe :

Arrête-le avant que les brebis ne fuient de trop (tu ne dois pas être bousculée à l'avant).
Il va vite comprendre que distance trop faible = stop (avec la longe)

Une fois qu'il a assimilé faire un test sous contrôle de la longe (pour ne pas perdre le travail)

Attention à ne pas faire l'exercice trop longtemps afin de ne pas frustrer le chien sinon il va aller chercher le contact pour assouvir son instinct ! Et PAF, t'auras tout perdu

Ne pas chercher à mettre un aussie au stop-couché...

Luna74 a écrit:

(si j'ai bien retenu les leçons de Valse)

Travaille-le à la longe :

Arrête-le avant que les brebis ne fuient de trop (tu ne dois pas être bousculée à l'avant).
Il va vite comprendre que distance trop faible = stop (avec la longe)

Une fois qu'il a assimilé faire un test sous contrôle de la longe (pour ne pas perdre le travail)

Attention à ne pas faire l'exercice trop longtemps afin de ne pas frustrer le chien sinon il va aller chercher le contact pour assouvir son instinct ! Et PAF, t'auras tout perdu

Ne pas chercher à mettre un aussie au stop-couché...

Merci à tous !

Pour le stop, on fait un stop debout, et la proprio a bien commencé à le travailler !! et hier il stoppait un peu ...Il a aussi un bon rappel !
(pas la première fois !! lol mais c'était bon signe !!)

Je vois pour la longe merci !

On l'a mis au cercle, mais je l'ai trouvé très "kangourou" !! et pour le motivé un peu, et ne pas rester dans la frustration, nous l'avons laché ...

Mais je vais le remettre au cercle un fois, pour voir ces réactions, maintenant qu'il a compris qu'il pouvait les avoir en liberté et voir si on arrive à le calmer ...

C'est un chien de 2 ans, très sympa, pas mordeur, mais aboyeur ...mais si vous me dites que c'est la race qui veut ca ... :trisounet:

Je le laisse aboyer ?? ou je le fais taire ?

L'aussie à t'il un midi naturel ???

L'aussie n'a pas un midi naturel...ça j'en suis quasi certaine. Le shetland aboit aussi quand il n'est pas concentré il me semble qu'il en est de même pour l'Australien.

Je me suis toujours demandé pourquoi on cherchaient à faire des chiens comme l'australien, le bouvier australien etc. des chiens qui travaillent comme le border ou même le kelpie?

Elwin a écrit:

L'aussie n'a pas un midi naturel...ça j'en suis quasi certaine. Le shetland aboit aussi quand il n'est pas concentré il me semble qu'il en est de même pour l'Australien.

Je me suis toujours demandé pourquoi on cherchaient à faire des chiens comme l'australien, le bouvier australien etc. des chiens qui travaillent comme le border ou même le kelpie?

Tu as raison ! Un australien n'est pas un border, c'est pour ca que je pose des questions, je ne veux pas qu'il ressemble à un border dans sa façon de bosser !

J'ai juste envie de voir son côté australien, c'est vraiment intérressant !!!

J'ai bien remarqué le stop debout, et pas de midi vraiment net ....

Alors pour le canaliser c'est vraiment pas évident !!

Le problème c'est qu'effectivement c'est compliqué à savoir. Je te conseil de contacter des personnes qui travaillent avec leurs australiens, j'en connais au moins 3...si tu veux les noms n'hésite pas. De cette manière tu pourras en savoir plus sur leur façon de bosser. Non?

ben...
de toute façon, l'aussie n'a pas été créé pour bosser sur 5 brebis.
il y en a qquns qui ont suffisamment d'oeil pour le faire, mais c'est pas dans les lignées show qu'on les trouve.

bon courage Chrisalex

loo a écrit:

ben...
de toute façon, l'aussie n'a pas été créé pour bosser sur 5 brebis.
il y en a qquns qui ont suffisamment d'oeil pour le faire, mais c'est pas dans les lignées show qu'on les trouve.

bon courage Chrisalex

Alors je dis quoi à cette proprio ...

C'est vrai que nous n'avons pas bcp d'expérience, mais c'est dommage pour ce chien, si je lui dis: Stop, on peut pas bosser avec vous ...

Compliqué ...............

J'ai vu quelques australiens bosser ici aussi.
C'est autre chose! Il faut savoir que l'australien était/est utilisé pour d'autres gabarits que les brebis. Il devait donc allez au contact, assez violemment même, pour s'imposer.
Dans tout les cas, j'ai souvent vu les mêmes "problèmes" que vous rencontrez... surtout à cette age là!

L'aboiement, je confirme, c'est typique de la race. Tu n'iras pas contre cette instinct et je ne te le conseille pas non plus (en fait, ça devrait même empirer...). Dans son travail, l'aussie devait s'imposer face à des bêtes bien plus imposantes que lui et bien souvent plus têtues. Comme des bovins. Pour s'imposer, il devait aller au contact, voir même, dans des cas extrêmes, "mordre". L'aboiement est la phase intermédiaire. De plus, cela permettait de localiser le chien dans les très grandes étendues. C'est donc un instinct ancestral. Je connais une aussie, qui n'aboie pas du tout. Mais pour moi, c'est un cas unique. Où alors les femelles sont-elles tout simplement plus calme que les mâles? Je ne pourrais pas dire car elle est aussi(e lol) la seule femelle que je connaisse.

Le fait qu'il coupe entre dans le même ordre d'idée que l'instinct et le mode de travail sus-cité.

J'ai très peu d'expérience avec cette race. Je n'en ai pas moi-même.
Il y en a un à la Croix-Rouge où je suis membre qui a fait perdre tout ses moyens à sa maitresse. Elle est pourtant une "éducatrice diplômée".
Au troupeau, je sais que la bergère choisit les brebis les plus molles et les moins stressées possibles pour travailler avec eux. Et surtout avec de la laine (je sais, la période est mal choisit). Sinon, ça terminerait en pugilat. Elle les fait bien souvent travailler au cercle et à la longe... Je sais ce que certains diront mais on parle de locomotive qu'il faut savoir freiner. Le fait de mettre la pression sur ce genre de chien est presque inutile et provoque au contraire un effet retors. Avec l'aussie, l'ordre doit presque être toujours accompagné d'une action. Et il faut du temps, beaucoup de temps.

Je ne suis pas sûr que mes commentaires soient ici constructifs. En fait, j'essaie plus de te rassurer que d'apporter un début de solution à ton problème.

Pour faire vraiment mieux, il faudrait travailler sur des bovins avec cette race. Mais ne dit-on pas que le mieux est l'ennemi du bien?

Donc, bon courage...

Merci Pierre pour tes judicieux commentaires...

Effectivement, c'est bien la description que tu m'en fais (sauf que lui ne met pas les dents du tout ! ouf !!)

On va y aller pas à pas, petit à petit ...en respectant son statut de berger Australien !

C'est drôle, parce que chez le bearded on dit aussi que ce sont des chiens très aboyeurs, pourtant le seul moment où j'avais la paix avec le premier, c'est quand il était sur troupeau, justement parce qu'il était concentré et avait autre chose à faire que d'aboyer.

C'est aussi normalement des chiens fait pour retrouver les brebis dans les broussailles, donc l'aboiement sert à les localiser, mais en fait, ca veut pas dire non plus que ca aboie en permanence, heureusement.

Bon je sais c'est pas de l'aussie, mais si ca peut faire avancer le schmilblick pour une fois qu'une assoce est ouverte aux exotiques !

titluciole a écrit:

C'est drôle, parce que chez le bearded on dit aussi que ce sont des chiens très aboyeurs, pourtant le seul moment où j'avais la paix avec le premier, c'est quand il était sur troupeau, justement parce qu'il était concentré et avait autre chose à faire que d'aboyer.

C'est aussi normalement des chiens fait pour retrouver les brebis dans les broussailles, donc l'aboiement sert à les localiser, mais en fait, ca veut pas dire non plus que ca aboie en permanence, heureusement.

Bon je sais c'est pas de l'aussie, mais si ca peut faire avancer le schmilblick pour une fois qu'une assoce est ouverte aux exotiques !

Oui on aime bien les exotiques !!lol
On a aussi un malinois, un beauceron, un pyrénées !!

Mais bon, pas envie de bosser ces chiens à la façon border, si c'est autre chose qui leur faut !!

Elwin a écrit:

L'aussie n'a pas un midi naturel...ça j'en suis quasi certaine. Le shetland aboit aussi quand il n'est pas concentré il me semble qu'il en est de même pour l'Australien.

je sais que Anne (PLouféa) a des midis naturels et bons encerclementsavec ses working aussies, l'idéal est de contacter les gens qui connaissent et travaillent avec l'aussie...

Anne (Origine II), les Rougetet (les compagnons du berger)

chrisalex a écrit:

Alors je dis quoi à cette proprio ...

.

ben sur poitiers il s' est ouvert une ferme de crocodiles , tu l' aménes et tu vois combien de temps il aboie

Oooh ! :petitmdr:

Caroline a écrit:

Elwin a écrit:

L'aussie n'a pas un midi naturel...ça j'en suis quasi certaine. Le shetland aboit aussi quand il n'est pas concentré il me semble qu'il en est de même pour l'Australien.

je sais que Anne (PLouféa) a des midis naturels et bons encerclementsavec ses working aussies, l'idéal est de contacter les gens qui connaissent et travaillent avec l'aussie...

Anne (Origine II), les Rougetet (les compagnons du berger)

ça doit dépendre des origines car les quelques show que j'ai vu ne l'ont pas...Effectivement Anne fait partie des personnes à contacter (dont j'avais le nom en tête), j'en ai aussi une autre qui travaille sur son exploitation avec des shows. Enfin j'ai demande à Chris elle n'a pas demandé de nom donc...

Elwin a écrit:

j'en ai aussi une autre qui travaille sur son exploitation avec des shows.

ah oui, je vois, effectivement, ça permettrait d'avoir une idée sur un autre type de lignée...

Mais c'est pas un crocodile !!!!

au contraire, aucune morsure !! très sympa le loup !!!

C'est juste qu'il ne fait que de superbes séparations !!! :petitmdr:

Faut lui montrer à contourner!
le aussie a souvent beaucoup d'intérêt mais pas nécessairement d'instinct....de naturel comme le border! Surtout si ce n'est pas un aussie de travail!
Tu le gardes en laisse derrière les moutons près de la clôture et si il a part à fond tu le bloc avec un râteau et tu marches derrière les moutons jusqu,a ce qu'il comprenne qu'il ne doit pas foncé mais contourner ..difficile à expliquer en écrit lol!( tout ça doit se faire dans un petit espace, cercle ou carré )Tu le garde bien sur la clôture!
Mais j'ai suivi un stage en fds avec une américaine spécialiste de aussie et de Kelpie ce n'est pas tout à fait la même chose que le BC