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 Les zones

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MessageSujet: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 00:35

Ca fait un moment que je me pose la question...
Quand on veut apprendre le 2o 2o pour la passerelle, le toit et la balancoire
(enfin pour quoi d'autre t'facon mdr), certaines personnes disent un ordre
à leur chien, à mon club j'entendais beaucoup "stop, "ta place", "arrête" etc..
Mais, c'est peut-être bête mais.. on peut bêtement dire zone ? Les mots qu'on
emploi n'ont pas d'intérêt en concours ou autres ? Au fil du temps, on peut
progressivement enlever le mot ? Ou ne serait-ce pas mieux d'apprendre cash
au chien de s'arrêter là et toujours mais sans dire un mot ?
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 00:39

ben moi je ne dit rien il s'arrete de lui même Laughing
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 06:18

Apprendre à un chien une action sans lui dire un mot ça me parait difficile ,et puis sur un parcours tu lui parle à ton chien dons pourquoi se taire sur la zone?Si tu lui donnes un ordre et qu'ensuite tu ne lui dit rien ,ça va être source d'interrogation pour lui.

Pour l'ordre tu lui dit ce que tu veux,zone,touche,ta place,stop....le tout étant d'avoir un mot qui ne ressemble pas trop à un autre et que le chien associe bien l'ordre à :"je me met en bas de la zone et j'attends"
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 07:59

Normalement tu n'as même pas d'ordre a avoir (sauf si ca fait 10 ans qu'il te saute les zones et que tu lui apprends le 2o 2o par la suite)

Le seul ordre qu'il doit connaître c'est l'ordre dégagement ...

Ensuite pourquoi vouloir faire du 2o 2o sur toutes les zones?

Sur le A il y a d'autres moyens qui marchent aussi (régulateurs notamment) et ca ca bousille pas les épaules du chien, pour ce qui est de la balance la plupart du temps la balance leur remonte dans le dos (bof bof)

Bon courage
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 10:05

Sur mes deux terriers en 2o2o , un a un ordre pour se mettre en place puis le go pour s'en aller mais si j'oublie l'order il me fera une moin belle zone et parfois meme la rate ( il commence juste ) , ma parson n'a jamais eu d'ordre pour se mettre en position donc elle ne se pose pas la question pour elle la passerelle ne se fait pas autrement et quoique je dise elle file au bout de la zone ......Donc je pense que mettre un ordre ca dépend des chiens , ma parson je l'ai travailler au clicker et je n'ai pas eu besoin de mettre un ordre .........
Sinon pour la bascule je fais un 4on parce que en 2o2o comme mes chiens sont légers la bascule remonte et leurs tapent dans le ventre si ils démarrent pas assez vite ( je sais pas si c'est clair Rolling Eyes )
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 10:43

tu peux donner n'importe quel ordre mais l'important est de donner l'ordre au moment où le chien monte sur l'obstacle, pas quand il est sur la zone...Car si ton timing est mauvais, ton chien va mal se positionner.

Sinon, l'ordre n'est vraiment pas indispensable, le chien doit savoir que quand il monte sur ces obstacle,s il n'a pas d'autre choix que d'aller s'arrêter au bout et attendre le "go".

Perso, pas de 2o2o à la bascule...

Anjy, j'ai récemment vu 2 chiens se prendre de sacrées gamelles après des runnings au "A".....Rien n'est "bon" pour le chien en agility, c'est un sport et il y aura forcément toujours des risques physiques....

Charlie, le sheltie, fait des runnings et honnêtement, je suis pas toujours persuadée que c'est plus "sain" vu la force, l'énergie et parfois les gamelles que ça engendre....
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 13:58

Je pense que le running est moins traumatisant sauf quand il faut tourner tours aprés et quand le chien s'emmelent les pattes ........

Citation :
Perso, pas de 2o2o à la bascule...
Tu fais quoi sur la bascule ?
Moi perso je suis en 4on et j'en suis plutot contente avec mon BT qui n'a jamais rater une seule zone avec cette méthode sur la bascule !

Sinon moi pour le A j'ai pas de méthode particuliere Laughing , je me débrouille pour etre à coté sinon quand je suis a la traine je tente un " cooooooooooooouche " Laughing ca marche a peu prés dans 70% des cas sinon bah j'ai le droit a un beau saut de zone Mad
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 14:12

pour la bascule c'est une sorte de 4on: j'apprends au chien à aller jusqu'au bout et y rester jusqu'au "go" Wink
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 14:40

Supplete a écrit:
Apprendre à un chien une action sans lui dire un mot ça me parait difficile ,et puis sur un parcours tu lui parle à ton chien dons pourquoi se taire sur la zone?Si tu lui donnes un ordre et qu'ensuite tu ne lui dit rien ,ça va être source d'interrogation pour lui.

et ben c'est pourtant possible avec Aries : je ne lui dit rien du tout il s'arrete de lui même Wink après biensur je lui dit un ordre pour partir genre : "voouuuuiiiii"

biensur je lui parle dans le parcours:saute, le A, paserelle, tunnel....

tu comprends Question
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 14:57

Je suis d'accord avec Aries.

Le chien sait très bien ce qu'il a a faire, si il a appris au clicker par exemple bah il propose cette position et après c'est automatique
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 16:35

moi je dis l'ordre aussi, car dans la précipitation du parcours je n'arrête casi pas le chien, disons 1 fois sur 2 pour Ucal, 1 fois sur 5 pour Cartoon donc l'ordre rapelle d'aller en bas et le go laché de suite après le get sert à dire, ok tu peut partir.


Pas de 2o2o pour Cartoon sur le toit, si le running n'est vraiment pas fiable se sera 4off.
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 21:44

Citation :
Pas de 2o2o pour Cartoon sur le toit, si le running n'est vraiment pas fiable se sera 4off.

Le 4off c'est lorsque le chien se couche par terre juste aprés la zone scratch
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 22:39

claiire a écrit:
Citation :
Pas de 2o2o pour Cartoon sur le toit, si le running n'est vraiment pas fiable se sera 4off.

Le 4off c'est lorsque le chien se couche par terre juste aprés la zone scratch

oui je pensse que c'est ca aussi Wink
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 23:15

A mon avis le 4 on c'est le chien qui s'arrête avec les 4 pattes dans la zone
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 23:21

Supplete a écrit:
A mon avis le 4 on c'est le chien qui s'arrête avec les 4 pattes dans la zone

Oui le 4on c'est ca , mes chiens le font pour la bascule Wink mais je demandais le 4off !
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyVen 17 Juil 2009, 23:24

Zut j'ai lu trop vite,mais dans ce cas là c'est quoi l'interêt du chien qui se couche après?
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 11:32

Citation :
Zut j'ai lu trop vite,mais dans ce cas là c'est quoi l'interêt du chien qui se couche après?

:trisounet:
C'est peut-etre un repere comme le 2o2o c'est deux pattes par terre , deux pattes sur l'obstacle , pour le 4off c'est je me couche le plus vite possible aprés la zone scratch
Je sais pas si c'est beaucoup mieu que le 2o2o pour les épaules ...
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 17:18

oui c'est ca, le chien ce couche après la zone. L'interèt? Avec Cartoon la zone est bonne et comme il se couche bien après la zone il ne s'explose pas les épaules. Enfin je n'ai testé que une fois il y a bien lontemps.
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 17:44

ucal a écrit:
oui c'est ca, le chien ce couche après la zone. L'interèt? Avec Cartoon la zone est bonne et comme il se couche bien après la zone il ne s'explose pas les épaules. Enfin je n'ai testé que une fois il y a bien lontemps.

Sur des vidéos de chiens en 4off , il y a de tout , des chiens qui viennent littéralement "s'éclater" sur le sol et ceux qui y vont en souplesse !
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 18:08

Cartoon n'a pas de freins, il ne sait pas piler, donc il va se coucher à son rythme, d'ailleurs il sera plus en debout. Enfin si je le met au 4off.
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 21:28

Pioulala c'est partagé lol
Je pense que c'est un 'prudent' de dire un ordre alors ^^
Pour la zone du A, la mienne pour le peu qu'elle en a fait jusque là elle a toujours loupé cette zone..
Et un petit HS : pour le tunnel et la chaussette, en concours, les deux peuvent être à côté ?
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 21:50

Bien sur que oui!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 22:20

Grr c'est hard ça.. parce que moi pour la chaussette et le tunnel je dis dedans..
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptySam 18 Juil 2009, 22:33

Sauf qu'en agility tu verras que très souvent ce n'est pas ce que tu dis qui va aider ton chien mais ton placement Wink
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MessageSujet: Re: Les zones   Les zones EmptyDim 19 Juil 2009, 00:08

Oui je m'en doute ^^
Enfin, vu l'état d'Apache je suis très mais alors très très loin des concours mdr
Mais autant bien se renseigner avant ^^
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