club ou pas??

dans 1 ans ou 2 j'aurais un autre border (une femelle cette fois).
sachant que dans mon club y'a pas d'ecole du chiot c'est de l'educ avec laisse et collier chaine.je voudrai savoir si a votre avis je devrai faire l'educ en club ou bien cher moi?quel est le mieu pour la scosibilisation?
j'sai je mi prend a l'avance!!mais j'suis comme sa !

Eh bien, je ne peux pas te donner mon avis en ce qui te concerne car je ne connais pas ton niveau de connaissances en matière d'éducation canine

En ce qui me concerne, mon futur chiot (c'est pas demain la veille non plus), il n'ira pas en club tout de suite, je l'éduquerai moi même (en foret, dans des parcs de loisirs, en ville, à la maison) et pour ce qui est de la socialisation, et bien je l'emmenerai le plus possible dans plein d'endroit avec plein de chiens pour qu'il se socialise.

L'idéal quand on n'a pas beaucoup de connaissances, c'est quand même de se faire aider d'un "bon" club.

A toi de trancher....

Oups tu as posté avant moi Lets,....

Je voulais dire par bon club, un club qui s'oriente vers les méthodes naturelles (jeux, bouffe) plutot que les clubs méthode tradi (collier chainette mal employé par exemle)

C'est pour ca que dans le doute, en ce qui me concerne, je ferai tout ca moi même....

marjo c sa le problem mon club c pas du tout methode naturel!!
mais je ne sai pas vraiment si j'ai assez de conaissance pour l'educer toute seul mais bon y'a le forum pour m'aider!!
pour la scosia je peu aller en ville mais le problem c que des chien y'en a jamais!

Alors trouve un autre club

Quand je disais en ville ou dans un parcs de loisirs ou ....., je veux dire par la partout, pas seulement pour socialiser avec d'autres chiens, mais avec le monde qui nous entoure, après, pour trouver des chiens, c'est pas compliqué, tu vas voir des manifestations canines, genre démo, concours, pas les expo car si ton chien n'est pas incrit, tu n'a pas le droit d'ammener le tien en tant que visiteurs , mais si tu va te promener dans un parc en ville, tu devrai sans problème trouver d'autres chiens

J'oubliai, tu n'es pas obligée de faire tout ce quete demande tes moniteurs, si cela ne te plait pas, je veux dire par la s'ils veulent que tu sois dur (coup de collier ou pire), tu n'est pas obligée de le faire, as toi de t'adapter en fonction de ta philosophie et de ton chien.

En revanche, il est clair que si tu ne te sens pas capable de faire son éducation seule, il est préférable de te faire aider, mais tu pourra je pense trouver beaucoup de conseils sur ce forum, lis un max des sujets qui passent sur ce forum, d'ici un an ou deux, tu auras déjà bien compléter tes connaissances

Pour ma part, j'avais un chouilla de connaissances et c'est grace aux forumiens ici, que j'ai pu m'améliorer et que je m'améliore chaque jour..., je pense donc que je serai prête le jour J, jour de l'arriver d'un nouveau chien dans la famille...

pour l'autre club c foutou il sont tous comme sa dans la region sauf un mais il est loin!
apres vu qe j'abite en ville y'a plein de parc des ecole et tout donc niveau humain y'en a revendre!
apres pour les chien je peu toujours l'enmener au concours d'agi ou d'obé.
dans mon club si tu ne fait pas comme il dise sa va pas!et il on deja viré quelqu'un a cause de sa! l'autre joursje regardai leur facon d'apprendre la marche au pied et sa faisait pitier!!!il tirai tellement sur le chien avec le collier chaine qu'il hurlait avait la queu entre les jambes!

pour mes competence je li presqe tout les nouveau sujet du forum et j'ai 3 ou 4 livre sur l'education du chiot en methode positive et j'ai pas fini d'en apprendre!

Bon je suis nouveau sur le forum, c'est mon premier post et je ne veux pas donner de conseils tranchés je veux simplement faire part de mon expérience!!

Quand j'ai eu mon Bc à 2 mois, je suis aller de suite en club , en école du chiot. Pourquoi? Je n'étais pas sur de moi et tout le monde me disait, tu sais un border faut faire gaffe, faut le cadrer, faut te faire aider... finalement j'ai douté!

Bref début des séances au club: mot d'ordre en école du chiot : renforcer le positif et laisser de côté le négatif sauf s'il il y a agressivité envers les chiens, educ, maitres...alors après une tonne de croquettes pour les récompenses j'avais un chien qui à 6 mois avait un rappel, une marche au pied, le assis, le couché, il passait dans un tunnel en agility, la passerelle...

Alors j'ai voulu poursuivre et à 8-10 mois an j'ai commencé à avoir des grognements...bref un chien qui cherchait à dominé et la au club on m'a dit c'est pas grave on va lui faire la position de soumission et pis le collier etrangleur...! Et ca n'a fait qu'empirer.

A 1 an je suis aller voir un super eleveur de border http://www.audebordercollie.com/ raoul pour ceux qui connaissent , et là le bilan sans appel : je n'étais pas son maître en milieu stimulant, juste un copain de jeu. Cela vient pour moi de mon éducation qui a pris appuis sur ce que j'avais vu en école du chiot! Je fiasiais trop de jeu avec mon chien....Raoul ma conseiller de reprendre les choses en main, chose que j'ai faite et 6 mois après ça commence à aller de mieux en mieux mais j'ai ramé!!!


Au final, je pense ,par mon expérienc,e que l'école du chiot que j'ai vécu n'étais pas adapté au border. Je pense qu'il faut l'éduquer dans l'esprit trvail même s'il ne travaille pas!!

Enfin ce n'est que mon avis et je suis sur qu'il existe de très bons clubs pour border, mais j'ai pas eu la chance de tomber dessus!

En bilan j'ai retenu cette phrase: un border ce n'est pas un chien comme les autres et à ce titre il ne doit pas être éduquer comme les autres!

Ced

Bah, certes, le border n'est pas un chien comme les autres, je suis pas d'accord sur la notion d'éducation: quelle que soit la rca, l'éducation doit répondre aux mêmes principes.
Tu aurais pu avoir le même problème, suite à un éducation trop laxiste avec n'importe quel chien.

L'école du chiot, pour moi, c'est une école maternelle, pas un lieu d'éducation mais de sociabilisation.
L'éducation, c'est une histoire quii se joue au quotidien, à tous les instants, entre le chien et son maître, et qui passe essentiellement par l'apprentissage des limites, la connaissance des règle de vie.
J'estime personnellement qu'apprendre à un chien le assis, le coucher, ce n'est qu'un support éducatif. L'éducation, c'est ce que sous-tend cet apprentissage: l'instauration d'une relation basée sur le leadership du maître, et sa reconnaissance par le chien.


Je suis 1000 fois d'accord avec toi sur le fond, donc: ce n'est pas à l'école du chiot que l'on éduque un chien.
MAIS pour des personnes qui n'ont aucune connaissance en psychologie canine, ça reste un lieu très intéredssant pour mettre enplace la sociabilité et certains apprentissages.
Si toutes les infos ne sont pas données, en revanche, ça peut en effet être préjudiciable, comme ça le fût pour toi.

Mais là, c'est aux éducateurs d'être assez compétents pour savoir donner toutes les infos.

Alors je vais y aller de mon avis aussi
A mon club ,à l'école du chiot,Clymens a appris à être en contact avec d'autres chiens,ça m'a juste servi à la sociabilisation avec les chiens.
Durant les séances c'était jeu,et jeu,au final ma chienne a ensuite assimilé club=terrain de jeu ,quand on a commencé sur le terrain d'agility ,bonjour les dégats.......
C'est la 1ere chienne que j'emmène dans un club et au final,je m'aperçois qu'elle a bien plus de lacunes que ma 1ere chienne qui certes ne supportait pas les autres chiens mais qui n'a jamais eu peur d'un parapluie,de quelqu'un avec une casquette,qui faisait des bisous au facteur,aux gendarmes....
On en a discuté avec ma prof d'agility(parce que l'éducatrice école du chiot fait partie du bureau de l'assoc et qu'on a quelques autres soucis avec....)enfin bref il ressort qu'elle a à sa disposition des cassettes avec un tas de bruits divers,des parapluies,des baches,différents morceaux de bois ,de metal pour apprendre au chiot à marcher sur diverses textures,et au final elle ne s'en sert pas.
Tout ça pour dire que le role de l'éducateur est super important surtout si les gens ni connaissent rien,je pense que tu assez de bases pour pouvoir te faire l'école du chiot toi même,la seule chose qui te manquera c'est l'habituer aux autres chiens,déja elle ne sera pas seul à la maison et puis si tu fais des concours avec Ucal et bien c'est le meilleur moyen d'en profiter pour parfaire son éducation.

Je suis d'accord avec les propos précédent : l'école du chiot c'est l'école maternelle, le jardin d'enfants c'est fait pur découvrir l'environnement et les autres.
L'éducation doit commencer en parallèle, l'idéal est de mixer les 2.
Je pense que dans mon club j'ai eu beaucoup de chance puisque la monitrice que j'ai eu en école du chiot est également monitrice d'obéissance et m'a "détourné" immédiatement vers l'obé. Ceci dit Chooky a maintenant 7 mois et continu l'école du chiot simplement pour jouer avec d'autres chiots mais aussi pour faire des exercice en situation un peu "difficile" puisque justement il y a les autres chiots. Dans mon cas c'est important car Chooky est le seul chien de la maison.
Ucal dans ton cas il y a Ucal, Cartoon, et il me semble que tu auras déjà une certaine expérience.
Ce uiq est indispensable c'est le jeu. Ca peut être à l'école du chiot ou ailleurs si tu en a la possibilité. Bref l'école du chiot n'est pas absolument indispensable mais moi j'ai trouvé ça bien. Evidement c'était dans un cadre d'éducation naturelle.

Oui en fait moi je pensaisd que l'école du chiot était là pour justement permetre au chien l'apprentissage de choses nouvelles et j'ai donc fait moins "d'effort" qu'avec Yquem.Yquem à 3 mois elle se balladait dans les rues de Metz,elle restait à la maison avec la radio allumée....et en fait elle n'a jamais eu peur de quoi que ce soi,ni de qui que ce soit,avec Clymens je n'ai pas fait autant de chose et j'ai une chienne qui reste craintive devant certaines situations,j'en suis consciente,et j'essaye d'arranger les choses petit à petit.
Le club pour la chienne c'était jeu avec les chiens pas avec moi,et en agility quand tu mets ta chienne au départ et qu'elle regard derrière le grillage les petits copains qui gambadent partout ,vas y pour recentrer le chien sur toi.Maintenant ça va beaucoup mieux.
Donc je trouve que le bilan pour moi est très mitigé.