probleme de barre!

bon maintenan que j'ai a peu pre mes zones Ucal n'a rien trouver de mieu que de faire tomber les barres!!!!!
mais se n'est pas 1 barre c 3 ou 4 par parcours!
si vous avez une solution j'sui preneuse .

explique un peu plus c'est en ligne droite courbe quand t es devant derriere à coté, les causes sont différentes ... est ce qu il prend son appui trop tôt? plusieurs haies à la suite?

c souven en courbe quand il y a un triple ou defoi en ligne droite quan je suis devan lui .voili pour les appui je c pas ce que c

perso et cela n'engage que moi. Quant ton chien fais une courbe, pense à ne pas te "baisser", adopte une posture bien droite surtout au niveau de tes épaules.

Pour se qui est de la ligne droite et que tu es devant, ton chien peut vouloir te rattrapper et il confond vitesse et précipitation, c'est souvent le problème des jeunes chiens.

Il y a des solutions pour travailler se genre de problèmes. Mais avec le border pense a la façon dont ton corps lui parle.

Moi pour les barres, j'altèrne les distances entre les sauts, d'abord en ligne droite. Une fois que la ligne droite est bien acquise, tu peux faire de même pour les courbes.

Pense a avoir une progression logique, une fois le "facile" "acquis" (rien n'est jamais acquis") on complique.

En agility, il faut que le chien apprenne a respecter les barres. Surtout n'use pas des méthodes, tappe les pattes du chien avec la barres quand il passent dessus, mets des élastiques au dessus de la barre. Bref ces méthodes ne marchent pas, mon ancien club les utilisait et non eu que très peu de résultat, juste parce que le chien avait peur alors il faisait attention à la barre.

Ton chien doit comprendre qu'un saut c'est : un obstacle avec une barre, on le saute mais la barre ne doit pas tomber.

Tu peux aussi t'aider du clickers.

Bon courage

J'ai ce problème avec Blue Boy.
J'ai obtenu de très gros progrès en m'arrêtant systématiquement pour chaque barre qui tome. j'avais aussi un peu travaillé au clicker au début.

quand l a commencé, il en faisait tomber énormément. Maintenant, il fait souvent des parcours sans faire de barres, mais il y a encore du boulot pour lui faire coplètement confiance.
Mais ne JAMAIS laisser passer une barre tombée avec ce genre de chien, sinon, c'est CUIT

C'est juste : avec certains chiens qui font tomber les barres par excés de zèle pour rattraper le maître, ou par négligence il ne faut pas laisser passer sinon le parcours se transforme en abattage de haies.

Certaines "méthodes" que j'ai vu employer en agility ne donnent pas de résultats (un de mes anciens clubs a utilisé les élastiques etc aussi) & je crois que ralentir, exiger du chien qu'il reste sous contrôle en ne prenant pas trop de vitesse peut aider. C'est sûr que ça peut paraître ennuyeux car agility fait penser à vitesse.

Selon le mental du chien, s'il respecte les haies naturellement (avec les miens je ne me suis jamais posée de questions) c'est tout de suite qu'il faut travailler ce sujet, ne pas laisser passer & à la limite faire des exercices spécifiques en entraînement.

As tu essayé de mettre les haies en B ? une copine qui fait du ring avait des problèmes avec la haie & un entraîneur lui a dit la même chose que moi : baisser la haie pour apprendre à prendre son appel, à respecter puis monter très progressivement.

Pareil que Gilda, j'apprends au chien à sauter : je cliques quand le chien prend bien son appel a un beau saut etc....
une fois qu'il sait sauter je peux me premettre de lui dire non s'il ne saute pas !
D'abord en A, puis en B et en C puis en augmentant la difficulté, courbe etc...

je dirais même les difficultées avant le C entre autre variation de la distance entre les haies

Il est bien évident que les barres des haies, dans la formation d'un chien d'agility, sont à monter progressivement.

En revanche, ça n'apprend pas vraiment au chien à sauter: A la limite, Blue Boy fait plus de barres si je les baisse ( véridique), alors qu'il est capable de sauter très haut.
c'est un mix de négligence, d'excès de vitesse et de difficulté à évaluer les appels.
Ces trois critères sont valables à toutes les hauteurs...

De plus, au début j'au travaillé sur une seule haie, au clicker mais il faut bien penser qu'il y a une infinité de façons de sauter, selo l'obstacle qui précède, sa distance, la vitesse sur laquelle il arrive dessuss, l'angle avec lequel il arrive dessus, la position de l'obstacle suivant, le moment où le chien sait quel est l'obstacle suivant, la nature des indication du maître, la façon dont le maître lui indique l'obstacle suivant, etc...

Je pense que le chien doit apprendre qu'une barre, ça se "respecte", sous peine d'interrompre la partie.

Il est arrivé par le passé que Bboy fase plein de barres en début de séance, et plus aucune à la fi, ayant constaté que JAMAIS je ne fermais les yeux, et que donc, à chaque fois, ça casse son plaisir...

Et oui, Lets, il y a des chiens comme ça... Il y en a d'autres ( la majorité), qui sont très appliqués, et ne font naturellement quasiment jamais de barres, sauf configuration délicate mal abordée.

merci beaucoup pour tout ses conseille!!
apres avoir bien observé le probleme je pense que c'est du zele de la part de ucal,comme il a vu que les barres tombé il ne prend plus vraiment la peine de sauté et pourtan j'essay qe mai positionement soit bon!

si je le bosse au clicker le principe c'est qan le chien saute et qu'il ne fait pas tomber la barre C/R??
mais qan il fait tombé une barre faut il que je m'arrette e que je reprenne jusqa ce que la barre ne tombe pas??

Scuse, Lets, je t'avais mal comprise ( je pensais que tu t'étoais qu'y'it des chiens qui font plein de barres... )

Pour les barres basses, je crois que le chien se dit "ouaaah, trop fastoche", et du coup, néglige encore plus de s'appliquer... un truc du genre...

On peut "barrer" un chien tout comme certains barrent les chevaux de saut d'obstacles...douloureux! côté chevaux il y a des "astuces" encore + terribles!

Perso j'ai vu une séance où le chien n'osait plus faire une barre après une séance du type "tu ne m'en feras pas tomber une".

Je ne suis pas resté ce que j'ai vu m'a suffit : c'était un border ... 3 jours avant un sélectif ... et en plus il a fait son sélectif sans problème. Là on voit la motivation d'un border !

Souvent j'ai constaté que la plupart des agilitistes considèrent le saut comme naturel :
perso j'apprends au chien à sauter : comme beaucoup d'obstacles je ne cliques que pour un franchissement correct et en montant les barres je recommence l'exercice. Comme cela je peux me permettre de rectifier s'il en fait tomber une après.

Pour les barres en A : le BA que j'avais ne supportait pas cet exercice trop facile pour lui, et en C je n'avais aucun problème.
Mais à un moment donné je mettais les barres en A pour lui signifier que c'était à moi de décider ce qu'il devait faire et non à lui de décider (chose qu'il avait trop tendance à faire sur un parcours). Et de faire ce genre d'exercices m'a permis de régler d'autres problèmes.

Je fais remonter ce sujet pour que Gappy puisse nous parler de son soucis de barres....

Que j'ai aussi de temps en temps quand je conduis comme une patate...

Caroline a écrit:

Je fais remonter ce sujet pour que Gappy puisse nous parler de son soucis de barres....

Que j'ai aussi de temps en temps quand je conduis comme une patate...

Merci Caro...suis pas la seule patate, c'est ça que tu veux dire

Pour les bras au ciel, ça va beaucoup mieux, me suis améliorée...par contre, ce que je ne m'explique pas, c'est que souvent Fayla fait tomber les barres "faciles" pas en courbes, surtout en pleine lignes droite, vitesse quoi, j'ai beaucoup bossé les barre hautes, idem que pour les basses, ça tombent quand justement tu te dis que c'est facile...


Et une autre chose, qui est un probléme venant de moi, j'en suis surrrrrrrr...je n'arrive pas à admettre que le chien réalise, que c'est mal de faire tomber une barre...contrairement aux zones qui pour moi sont trés clairs pour le chien, vu que je bosse cela comme un territoire!!!???

ben relis ma méthode plus haut ( super simple) Blue Boy explosait toutes les barres, avant. Je comptais les barres qui restaient sur les haies....
Au début de ce topic, j'en étais venue à compter les parcours ou ateliers sans faute de barres, maintenant, je peux copter les séances entières sans une barr qui tombe. disons une séance sur 3. C'est pas mal pour un exploseur de barre, je trouve, et il n'y a pas de raison que je ne contine pas à améliorer la performance. Même si , j'avoue, moi aussi je conduis parfois comme une patate... :goboulet:

Gappy a écrit:

Caroline a écrit:

Je fais remonter ce sujet pour que Gappy puisse nous parler de son soucis de barres....

Que j'ai aussi de temps en temps quand je conduis comme une patate...

Merci Caro...suis pas la seule patate, c'est ça que tu veux dire

Pour les bras au ciel, ça va beaucoup mieux, me suis améliorée...par contre, ce que je ne m'explique pas, c'est que souvent Fayla fait tomber les barres "faciles" pas en courbes, surtout en pleine lignes droite, vitesse quoi, j'ai beaucoup bossé les barre hautes, idem que pour les basses, ça tombent quand justement tu te dis que c'est facile...


Et une autre chose, qui est un probléme venant de moi, j'en suis surrrrrrrr...je n'arrive pas à admettre que le chien réalise, que c'est mal de faire tomber une barre...contrairement aux zones qui pour moi sont trés clairs pour le chien, vu que je bosse cela comme un territoire!!!???

Nan je voulais dire que moi aussi il fait des barres...mais je suis la reine des patates, na!

Au niveau méthode celle de Kaki est vraiment bonne je pense, tu devrais tenter à l'occasion, j'ai commencé à faire ça avec Rebel aussi.

Sinon, pour moi, une base de ton problème est justement que tu cours, enfin de ce que j'ai vu en concours, sur des barres basses! Et ça risque d'être encore pire lorsqu'elle sautera haut....

J'ai une amie qui a une aussie incroyable....une petite bombe...elle a pris une vitesse folle assez vite mais, dans son club, on a voulu attendre très longtemps avant de progressivement lever les barres: maintenant la chienne passe plus en dessous des barres et en fait tomber plus que Ema qui en est presque au même stade dans un autre club....

Sa chienne n'a pas appris à sauter, limite juste à enjamber les barres et maintenant elle doit ajuster ses foulées ...mais elle se refuse à perdre sa vitesse....

En Medium, Fayla ne doit presque pas avoir l'impression de sauter donc c'est normal que ses sauts ne sont pas toujours bons....

Que se passe t'il lorsque tu l'entraînes en large? Elle fait plus ou moins de barres, la même chose?

Avec Rebel, en plus de la technique "kaki" (voilà c'est homologué ) je fais de temps en temps des lignes droites avec barres doubles à la même hauteur pour qu'il apprenne à bien tapper ses pattes en arrière.

Ensuite il y a toutes les erreurs de conduites qui peuvent provoquer les barres: appeler trop tôt, rester statique....Certains chiens ne supportent pas qu'on les dépassent....

Qu'en dit ton mono?

Enfin, en tout cas, ma Ema est reposante à ce sujet car les barres sont rares....ça compense...

bas moi je revient de l'entrainement, on a fait un jumping et TOUTES les barres sont tombé sur un parcours de 14 osbsacle :Grrr:

ucal a écrit:

bas moi je revient de l'entrainement, on a fait un jumping et TOUTES les barres sont tombé sur un parcours de 14 osbsacle :Grrr:

Ben viens lire avec moi la méthode Kaki

mais c'est deja fait!! et je l'ai mi en application mais sa marche po!!

kaki a écrit:

Il est bien évident que les barres des haies, dans la formation d'un chien d'agility, sont à monter progressivement.

En revanche, ça n'apprend pas vraiment au chien à sauter: A la limite, Blue Boy fait plus de barres si je les baisse ( véridique), alors qu'il est capable de sauter très haut.
c'est un mix de négligence, d'excès de vitesse et de difficulté à évaluer les appels.
Ces trois critères sont valables à toutes les hauteurs...

De plus, au début j'au travaillé sur une seule haie, au clicker mais il faut bien penser qu'il y a une infinité de façons de sauter, selo l'obstacle qui précède, sa distance, la vitesse sur laquelle il arrive dessuss, l'angle avec lequel il arrive dessus, la position de l'obstacle suivant, le moment où le chien sait quel est l'obstacle suivant, la nature des indication du maître, la façon dont le maître lui indique l'obstacle suivant, etc...

Je pense que le chien doit apprendre qu'une barre, ça se "respecte", sous peine d'interrompre la partie.

Il est arrivé par le passé que Bboy fase plein de barres en début de séance, et plus aucune à la fi, ayant constaté que JAMAIS je ne fermais les yeux, et que donc, à chaque fois, ça casse son plaisir...

Et tu le casses comment son plaisir, seulement en arrêtant le parcours, ou en quittant le terrain, parceque je ne suis pas convaincue que cela soit clair et compris par le chien...