au secours la marche au pied help !

coucou

alors voila mon bandit 6 mois ne comprend toujours pas la marche au pied

on lui aprend depuis environ 2 mois et rien n y fait nous sommes aller en club nous lui avons acheter un collier d education etrangleur mais rien n y fait il tire toujours comme un malade

Ce qui est bisard c est quand on est en velo : il le fait impecable
sans laisse : aussi

mais en balade rien a faire il tire tire il faut crier le reprimande et je na i pas envi de ca

s il vous plait apporter moi votre aide

merci encore

moi j'ai acheté un harnais d'educ sur Wa**mo pour mon ckc qui tire comme un tracteur et ca marche super bien et ca leur fait pas mal
sinon avec echo quand la laisse se tend je m'arrete avec mon buste pas mon bras sinon c'est rapport de force alors je laisse mon bras balancer libre et quand il detend la laisse et me regarde je repart ca marche bien il acompis qu'il ne fallait plus tirer

Tu veux parler de la marche au pied ou de la marche en laisse ?
Pour la marche en laisse, je fais de petites séances dans mon jardin : dès qu'elle commence à prendre trop de distance je lui dis "doucement". Dès que la laisse est tendue, je m'arrête en disant non et je tire un petit coup sur la laisse.
Dès que la laisse est détendue on repart.
On commence à le travailler à l'extérieur car jusqu'à présent elle n'arrivait pas à se concentrer en sortie (mais pas en début de balade, il vaut mieux qu'elle soit un peu fatiguée ).
Et quand elle marche sans tirer, même quelques pas seulement, felicitation de la voix (et petite gourmandise à la fin de la séance )

Tu peux aussi lire ça :
https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/education-comportement-f8/marche-au-pied-marche-en-laisse-quel-ordre-t12358.htm

Tu as appris comment à ton chien à marcher en laisse (car il ne peut faire que ce qu'il a appris) ?
Connait-il un ordre pour marcher en laisse ?
Cet ordre veut il dire "ne tire pas" ou "mets toi à cet endroit précis par rapport à moi" ?

et bein je veu qu il apprenne la marche au pied on laisse en balade pas qu il tire comme un malade

au club d education l ordre etait le nom du chien puis au pied

donc bandit au pied et des qu il tirait ( que la laisse etait tendue)
on donne une sacade

mais il tire surtout quand on est en exterieur ou il yu a du monde et quand on se promene avec des amis qi ont un chien et qui sont tres copain aussi depuis petit

je n arrive pas a le canaliser

merci a tous !!!

Il est encore jeune donc il me semble normal qu'il ait du mal à se concentrer en extérieur : essaie de le faire travailler dans des endroits calmes.
Pour moi, marche au pied et en laisse ne sont pas exactement la même chose : marche au pied, c'est collé à ma jambe. Marche en laisse, je lui demande juste de ne pas tirer (j'utilise "marche").

Ne désespere pas Dalko bientot 10 mois commence juste à comprendre la marche au pied...il a toujours tout compris mais ça y avait pas moyen et depuis cette semaine j'ai l'impression que ça commence à venir (sans laisse et avec aussi...)...je ne crie pas victoire trop vite mais je ne désespere pas....
il faut juste trouver la bonne méthode, celle qui sera adaptée à ton chien...bon courage!

merci a tous !!

Tu ne peux pas non plus demander à un très jeune chien de faire toute une ballade au pied, ou même sans tirer. C'est un vrai travail mental tant que ce n'est pas acquis, et le temps de concentration d'un chiot n'est pas très long. Il faut que tu lui fasses de courtes séances de travail où tu lui apprends à marcher au pied ou en bout de laisse mais sans tirer, mais le reste du temps il faut qu'il puisse se détendre.

gawelle a écrit:

Tu ne peux pas non plus demander à un très jeune chien de faire toute une ballade au pied, ou même sans tirer. C'est un vrai travail mental tant que ce n'est pas acquis, et le temps de concentration d'un chiot n'est pas très long. Il faut que tu lui fasses de courtes séances de travail où tu lui apprends à marcher au pied ou en bout de laisse mais sans tirer, mais le reste du temps il faut qu'il puisse se détendre.

Alors déjà, le colier étrangleur, beurk et le harnais, beurk beurk... (à moins que tu ais envie de décoller les épaules de ton chien)...

Ensuite, la règle d'or: Tu dois te rendre intéressant pour ton chien!
Si ton jeune chiot de 6 mois, ne marche pas parfaitement au pied c'est pour 3 raisons:

• Il est encore un peu jeune pour retenir son attention plus de 20 secondes.
  
• tu n'es surement pas assez intéressant pour lui (mais t'inquiètes, on passe tous par là au début... Oh, une mouche! Oh, un papillon! Oh une feuille morte que le vent fait voler....)
  
• Tu ne sais (peut-être) pas t'y prendre...

Maintenant, soyons productif.
Avec des jeunes chiens, le nerf de la guerre: la bouffe ou le jeu!
Donc, motive ton chien avec des morceaux de fromage ou de saucisse (il faut que ce soit appétant et facile à manger). Faire des petites sessions au pied. (Petites, tu devrais te satisfaire de 3 ou 4 pas...). Ensuite toujours récompenser le moment où ton chien fait attention à toi et pas autre chose (Ne pas hésiter sur les doses...). Il doit faire la connexion: Contact visuel+marche au pied = bouffe/récompense... A la fin de chaque session de "travail", du jeu du jeu du jeu. Toujours finir sur une réussite et ne pas lésiner sur le moment détente.
Passez cette étape, tu peux essayer de "gober" les morceaux de saucisse (ou de fromage) et les cracher dans la gueule de ton chien quand il fait quelque chose de bien pour créer le contact visuel... Il faudrait que tu sois en mesure de toujours créer la surprise... Les borders sont des chiens extrêmement intelligents et se lassent très rapidement des mécanismes/procédures. Toujours finir une session sur une réussite et du jeu du jeu du jeu...

Voici les premiers pas vers la réussite. Ton chien ne fait rien de mal, c'est toi qui ne sait pas forcément lui faire comprendre ce que tu attends de lui.

Ceci dit, je te conseillerais d'aller dans un club (et mieux, si possible, spécialisé border!)

N'oublie pas, le triumvirat de la réussite: Patience, Motivation, Récompense. Après c'est juste une question de tempo...


Bon courage.

Pierre a écrit:

Passez cette étape, tu peux essayer de "gober" les morceaux de saucisse (ou de fromage) et les cracher dans la gueule de ton chien quand il fait quelque chose de bien pour créer le contact visuel...

ohlà çà je n'y avais jamais pensé

Ouaaah j'apprend pleins de choses là!

Il y en a beaucoup de club spécialisés border?

Lirette a écrit:

Il y en a beaucoup de club spécialisés border?

En France, je ne sais pas mais ici, non et c'est justement ça le problème...

Je n'en ai jamais entendu parler. Mais pour ce qui est de l'obéissance, marche au pied ou autre, le border fonctionne comme les autres chiens non ???

Autant je suis d'accord pour une marche au pied type concours où le chien doit rester très concentré pour ne pas dépasser d'un centimètre, autant pour marcher sans tirer son maitre comme un fou euh... Chaplin a parfaitement réussi depuis qu'il est tout chiot (bon à côté il a aussi des ballades sans laisse).

Déjà en preums, faut qu'il ait assez de ballades et de jeux en liberté pour être complètement surexcité quand tu le sors. Si c'est ca seule sortie, forcément, ca peut pas le faire.

Pour se promener sans tirer, ce qui a marché le mieux avec moi c'est l'habitude. Ton chien quand il veut monter dans la voiture, est-ce qu'il attends devant le capot ? Non, il attends devant le coffre car il sait par habitude que ca fonctionne comme ca, et que c'est ce que tu vas ouvrir pour qu'il monte. La laisse "promenade" c'est pareil, mais il faut être super cohérent. Si tu te mettais à lui demander 1 fois sur 10 de sauter sur le capot de ta voiture, ben il n'irait pas à tous les coups devant le coffre puisque des fois c'est pas ca. Il faut que pour lui laisse = si je veux avancer il faut que ce soit détendu, sinon ma maitresse s'arrete et n'avance pas, l'objet "laisse" marche que comme ca, donc faut faire que comme ca.

Donc, la solution est à la fois très simple et très compliquée, très simple car il suffit de décider qu'à partir de maintenant, dès que la laisse est mise autour du cou du chien, il ne peut pas tirer une seule seconde. Dès qu'il tire, tu dis rien, tu t'arrêtes, tu attends (les 1ers temps ca peut être long) et tu ne redémarres que quand lui a détendu la laisse. Si en redémarrant il retire, tu te réarrêtes et tu réattends. Il est pas con, il va vite comprendre que s'il veut explorer son territoire et se promener faut que la laisse soit détendue, sinon il va nullepart et c'est pas drôle.

C'est compliqué parce qu'il faut être très cohérent pour que ca fonctionne, si tu le laisses tirer une fois parce que tu es fatiguée/pressée c'est mort, il saura que de temps en temps tu laisses tomber donc pourquoi pas tenter le coup. Donc c'est TOUJOURS, et parfois le 1er jour, t'arrives juste à aller à la porte d'entrée avec ta laisse en gros te faut 30min pour faire 5m, lmais tu t'en fous, tu vas ptete galérer 3 jours (et encore pendant ce temps là c'est 3 jours de travail en laisse en mettant la laisse QUE quand tu sais que tu vas avoir la patience de poireauter longtemps sans rien dire en attendant qu'il détende la laisse mais toutes les ballades peuvent être sans laisse), mais que de temps gagner pour après.
Avec Chaplin j'ai fait comme ca, la 1ère sortie a été longue mais il a pigé le coup et dès la fois suivante, il ne tirait pas pour se promener. C'est le 1er avec qui je fais ainsi (les autres ont appris traditionnellement avec l'ordre au pied et savent faire une suite en laisse de concours mais ont tendance à tirer dès qu'on ne mets plus la rigueur de concours) et c'est celui qui est le plus agréable à promener tant il tire pas, même si le copain chien est en train de jouer à côté, un bonheur. Sérieux j'ai jamais regretté cette journée où j'ai mis 2h pour sortir de la résidence !


Pour l'ordre au pied.

L'ordre "au pied" ne veut pas dire "ne tire pas", il veut dire, viens te placer à la position "au pied" qui est traditionnellement à côté de ta jambe gauche. Pour ca qu'on l'utilise en suite en laisse et au rappel. Tu fais une pierre deux coups puisqu'un chien qui est au niveau de ta jambe, à moins d'avoir une laisse de 10cm, il peut pas tirer. Ce qu'il faut qu'il comprenne donc, c'est que quand tu dis "au pied", qu'il soit derrière, sur le côté, devant, il doit revenir contre ta jambe, même si toi t'es en mouvement. Petit exo pour l'aider à piger ca. Ton chien est assis à côté en laisse, tu donnes l'ordre "pas bouger" et tu t'écartes d'un pas vers la droite. Tu dis "au pied" et là il doit de lui même se recoller contre ta jambe gauche, s'il ne le fait pas tu l'aides (suivant les méthodes avec ta laisse, ou une friandise/jouets) et dès qu'il est là tu félicites en récompensant "c'est bien, au pied, c'est bien". Tu vas un peu plus loin et tu recommences en faisant un pas en avant ou un pas en arrière, après tu pourras faire deux pas. Tant que ton chien n'est pas capable de faire ce truc tout bête en statique, il est vain de lui demander "au pied" quand vous marchez et qu'il tire. S'il n'est pas capable de faire cet exercice c'est qu'il ne sait pas ce que veut dire "au pied".

Quand il sait faire ca, tu compliques l'exercice, tu fais pareil au départ, chien assis à côté de toi, pas bouger, tu fais 2 pas vers l'avant, tu dis au pied, et dès qu'il arrive tu avances un petit peu juste au moment où il arrive au pied pour l'obliger à se recaler. C'est comme ca qu'il comprendra que le "au pied" peut se faire aussi en mouvement. Tu fais idem avec deux pas en arrière en reculant quand il arrive. Quand ca, ca devient facile pour lui, normalement quand tu te marches et qu'il est trop en avant, dès qu'il tire, tu t'arrêtes et tu commandes au pied pour qu'il se recale, très vite, il saura se replacer au "au pied" et ne pourra techniquement plus tirer.

C'est une astuce qui date de la préhistoire, mais ca fonctionne bien




[et euh sinon, j'ai pas des chiens débiles, pourtant ce sont pas des borders, et avec eux aussi pour garder une belle marche avec du contact il faut de la surprise, pas de routine et de lassitude et du jeu. C'est valable pour tous les chiens ca ^^]