stop

j'aimerais commencer à apprendre le stop à souka.

Vous avez une super méthode infaillible??
Le mieux c'est de la faire s'arrêter pendant qu'elle fait un jeu ou autre ou bien de lui apprendre le stop par exemple quand je fais de la marche au pied?? le premier cas me semble plus approprié mais je ne vois pas comment faire.

et... pour commencer le troupeau c'est mieux si le chien s'arrête et reste debout ou qu'il se couche?(... sachant que mon chien est une toute petite crevette qui n'impressionne personne lol )
et si jamais on lui demande de se coucher pour le stop, c'est mieux de faire un ordre combiné "stop terre"???

ben heu....

moi j'aurai dit que au troupeau il vaut mieux que le chien connaisse le stop couché

mais pourquoi n'associe tu pas le stop au coucher?
tu dit stop couché par exemple et après tu pourra dire stop uniquement

Moi je veux bien associer tout ce qu'il faut avec tout ce qui est bien ... J'ai juste pas encore commencé à lui apprendre, du coup je me demandais ce qui était le mieux... c'était pour ça mon poste!

donc si j'ai bien compris le mieux c'est que le chien s'arrête et se couche quand on dit stop...

J'ai juste besoin d'avoir les idées claires sur ce que je veux d'elle avant que je commence à lui apprendre des bêtises lol!

merci pour ta réponse!

Ce qui marche bien avec les mien pour leur apprendre le "stop" :
- je les fais asseoir "pas bouger" et je recule de 10-15m avec une balle ou frisbee en main
- je dis "avance" et ensuite "stop" quand ils ont fait la moitié de la distance : et ils comprennent que je demande STOP pour pouvoir leur lancer le jouet, donc ils s'arrêtent.

Je vais te dire que tu auras beau lui apprendre le stop couché, le couché tout court, le rappel si ton chien n'a jamais vu de moutons quand tu le mettras pour la première fois (si il se declare) il aura tout oublié.
Mon petit par exemple (6mois) je ne lui ai jamais appris le stop, ça fait seulement la deuxième fois que je lui pose l'ordre au troupeau et il a un stop super. Mais avant, je peux te dire que j'ai ramé et il m'a bien fait courrir avant que je ne puisse le récupérer. Pour mon autre chienne pareil, pourtant elle connaissait le stop (hors troupeau pas de soucis) mais, en présence des moutons rien, c'était du genre je m'en fiche de toi je fais ce que je veux, cause toujours...

OK.... je me faisais pas trop d'illusions sur son obéissance à ce moment-là de toute manière.
Mais j'avais entendu dire que ça pouvait être utile de connaître ça avant le troupeau... même si ce n'était pas du tout primordial... Et au moins ça nous occupera l'esprit en attendant!

Pis on sait jamais... par erreur.... le chien pourrait se mettre à écouter!


et au fait: vous associez un gest à l'ordre??

Ohh oui ça c'est sure tu peux toujours lui apprendre c'est un bon exercice et comme le dit Kroug avec une balle ou un frisbee c'est pas mal pour leur apprendre.

travailler avant le troupeau c'est important, c'est vrai que les premières fois, on perd ce qui est installé mais si c'est en place ça revient et ça se refixe très vite et on peut de toutes façons le travailler parallèlement au troupeau et en balade ou en jouant.
Tu peux dissocier le stop (le chien s'arrête quoi qu'il arrive, super utile en ville par exemple), commence en étant très près de ton chien pour le féliciter (caresse ou friandise ou balle) quand il s'arrête à ton signal "stop" . Et le couché, lui peut suivre le stop, au début c'est plus facile s'il est à l'arrêt, ensuite tu lui apprendras à se coucher lorsqu'il est en mouvement , sur ta commande"couché". Ce qui sera très utile pour le troupeau!
Tu peux aussi introduire progressivement le pas bougé quand il est au stop (debout, assis ou couché ...)(ne pas te suivre par exemple si tu t'éloignes de lui et ensuite augmente la distance ... et toujours féliciter!!!)

Au troupeau, on te dira peut-être si ton chien manque de puissance (petite crevette dis-tu???) de préférer un stop debout ou assis à un stop couché, maintenant attends de voir ce que ça donne face aux moutons , on est parfois surpris des découvertes .... bonne chance

sur bovin c'est pareil, c'est pas la taille qui compte, juste ce qu'il a dans le ventre.

sinon perso j'apprends jamais le stop dans la position couché. au troupeau le chien doit pouvoir choisir sa position en fonction du besoin du moment. si le chien n'est pas très fort il devra rester debout pour bloquer le passage d'animaux très motivés pour sortir, voir commencer couché puis se lever d'un coup pour faire un effet ... il doit pouvoir être libre de choisir en fonction de ce qu'il sent nécessaire.

après j'apprend le "couché" (pas besoin de mettre le stop devant c'est une position en soi) quand on a besoin de "faire disparaitre" le chien
mais bon c'est ma façon de faire.

Perso je lui avait appris un stop avant sans penser lui montrer des moutons un jour et ca marche tres bien même si elle n'en à pas vu souvent. Je pense qu'un vrai stop sera respecté brebis ou pas....

oui kimi je suis d'accord avec toi, le stop est une position en soi et le chien dit pouvoir choisir sa position d'arrêt au troupeau parfois. Le fait est que j'avais appris le stop, bien avant qu'il ne commence le travail au troupeau et maintenant, je l'utilise aussi au troupeau, le stop le "stoppe" en position debout et après je peux enchaîner avec un ordre de direction voire de couché s'il faut le ralentir

Mais hormis le troupeau, le stop est intéressant quand il faut pouvoir arrêter son chien (voiture, enfant, autre chien ). Je me demande néanmoins avec vos questionnements si le "stop" et le "pas bougé" que j'utilise ne font pas double emploi .... c'est malin!!!

le stop est un ordre qui va être casser par un autre;
le pas bouger, le chien sait que cela va durer ... et que l'on va revenir le chercher.
enfin tel que je l'utilise.

oui, dis comme ça, ça me convient très bien! Précision utile, merçi

Wolfen38 a écrit:

[b]Perso, je trouve que c'est tellement plus simple à apprendre le stop sur troupeau que je ne vois pas l'intérêt de l'apprendre avant....
b]

Pour ma part, Ebène n'obéissait plus du tout à l'ordre stop couché, puis pour sa 1ère fois au troupeau en une matinée et un peu de remise en place, elle a de nouveau obéi à l'ordre et elle continue maintenant même hors troupeau ! donc pas de panique, moi je ne savais plus comment faire et c'est revenu presque miraculeusement avec une aide extérieure !
courage et persévérance ...

Ben finalement ça avait très bien été!

J'ai commencé avant de faire le stage à lui apprendre le stop quand on faisait des exercices d'obé rythmée...
Et incroyable mais vrai même en devenant toute folle avec les brebis elle se couchait quand je lui disais "stop couché"... il faut dire qu'elle maîtrisait bien mieux le couché!

Donc j'étais contente je n'ai pas eu de problèmes pour ça... elle avait un bon stop pour une première fois, ce que j'ai trouvé tout à fait miraculeux!

Nos chiens nous étonnerons toujours!

Perso je trouve que le "stop" est tout aussi important comme ordre que le rappel (hors troupeau je parle).

j'aurai voulu savoir comment apprenez vous le stop a votre chien moi je pratique la méthode naturelle car je connais les chien j'ai 2 berger blanc suisse a la maison et bientot mon mari va avoir un border merci

Bonjour Alice et Souka ?

Où êtes vous allées toutes les deux faire votre stage ? En Suisse ?
Je voudrais aussi débuter avec la mienne dans quelques mois. Je suis pas loin de la Suisse.

Finalement, comment lui as-tu enseigné le stop à ta chienne ?

Et dernière question qui n'a rient à voir, elle est 100/100 border ta louloute ?