premier concours troupeau collecting style kelpie/border en France

ou pour ceux qui n'arrivent plus a faire de point en spé et qui ont besoin pour vendre du stage et compagnie de faire des places ....

liloust a écrit:

ou pour ceux qui n'arrivent plus ou pas a faire de point en spé et qui ont besoin pour vendre du stage et compagnie de faire des places ....

J'aime bien certaines de tes réponses, liloust...
"si vous avez l'occasion d'aller chez dur a celle n'hesitez pas ! vous ne serrez pas deçu et tres bien reçu !"
Apparement, on se connait? non?

DUR à celle... a écrit:

Marjo a écrit:

Et pourquoi tant de racisme vis à vis des autres races !!!!!

Ouiii! Y manquerait plus qu'on accepte aussi les "boxer"

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de boxer ?

Mais qu 'est que vous avez contre les races bergères autre que le border ?

un special 2 races, je trouve vraiment ça nul, voire débile, comme idée.

A la limite pourquoi ne pas tout simplement ouvrir, si ce n'est fait, le spé border à qui voudra? Libre à chacun de tenter de se "mesurer" auxborder sur "leur" parcours
ça n'empêcherait pas la sélection.

Mais le fondement de tout ça, ça ne serait pas tout simplement une récupération d'un pseudo spé border par la SCC?

Si c'est le cas, est-ce que ce serait préjudiciable, vraiment? Est-ce qu'au contraire ça ne permettrait pas de désengorger les concours spé border?

Si vous trouvez ces questions cons, ça ne me vexera pas. Mais si vous pouviez y répondre ...

Non moi je trouve ta question très intéréssante Kaki et j'attend la réponse des pros

salut kaki ,
je pense que ça va degager l'inter race et valoriser le special border .Personnellement , je me fiche pas mal des kelpies . Pour en avoir vu travailler ils ont quand meme des qualitées qui se rapproche plus du border que de toutes nos autres races bergeres . Mais , je ne suis pas un pro , donc mon avis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dgic a écrit:

.Personnellement , je me fiche pas mal des kelpies . Pour en avoir vu travailler ils ont quand meme des qualitées qui se rapproche plus du border que de toutes nos autres races bergeres . Mais , je ne suis pas un pro , donc mon avis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ouais ils se rapprochent autant du border, que le singe de l'homme!!!!!!

kaki a écrit:

un special 2 races, je trouve vraiment ça nul, voire débile, comme idée. ben oui dans le mot special ça veut bien dire specifique

A la limite pourquoi ne pas tout simplement ouvrir, si ce n'est fait, le spé border à qui voudra? Libre à chacun de tenter de se "mesurer" auxborder sur "leur" parcours
ça n'empêcherait pas la sélection. honnetement en classe III et IV c'est même pas la peine d'y penser a de tres tres rare exceptions, peut etre?????
Mais le fondement de tout ça, ça ne serait pas tout simplement une récupération d'un pseudo spé border par la SCC? Ben oui t'as tout dis....la SCC a voulu mettre la main mise sur l'AFBC et son fonctionnement, elle s'y est cassé les dents, elle essaye par un autre moyen de diviser les gens du border avec l'aide de quelques opportunistes qui ont des interets a "rouler" avec la SCC et la FCI....

Mais nous ferons de la resistance.....

Si c'est le cas, est-ce que ce serait préjudiciable, vraiment? Est-ce qu'au contraire ça ne permettrait pas de désengorger les concours spé border? pourquoi????? ils sont engorgés les SP???? ya bcp de gens qui sont refusés (si envois des engagements a temps)????? nous dans le nord on manque de concurents, dans l'Est y en a presque pas, en bretagne: a peine plus!!!!

Si vous trouvez ces questions cons, ça ne me vexera pas. Mais si vous pouviez y répondre ...

Pour revenir a ma reponse precedente , un kelpie ça bosse plus comme un beauceron, que comme un border. par contre la dressabilité est effectivement plus proche de celle du border et c'est cela qui fait croire aux peu connaisseurs que ça bosse comme un border. mais c'est loin d'etre le cas: ça n'a pas l'oeil du border, ni l'instinct tres poussé du controle inné.

C'est vrai que cela laisse plus l'impression que c'est dans le but de récupérer les concours organisés par l'AFBC.
En plus ces nouveaux concours devraient contenter un certain nombre car il y aura à terme une obligation de passer à une nationale d'élevage pour valider le titre de champion ( de la beauté quoi..) Ayez on y arrive enfin à cette fameuse confirmation sur des critères de standard qui ont tant contribué à améliorer les races canines.
Voilà pourquoi à titre personnel je boycotte ces concours, et pourquoi je me dit toujours à titre perso que ces concours seront pour mettre en valeur des personnes plus que des chiens!! A l'ego quand tu nous tiens...

Bah si par ta participation cautionne cela.... :trisounet:

Septik a écrit:

...Voilà pourquoi à titre personnel je boycotte ces concours, et pourquoi je me dit toujours à titre perso que ces concours seront pour mettre en valeur des personnes plus que des chiens!!

Moi, je ne dis pas: "fontaine je ne boierais jamais de ton eau", mais c'est surement pas moi non plus qui courra aprés "ça" en premier!
On verra bien comment cela évolura... :trisounet: Si aprés, il faut que j'aille me "mesurer" aux "meilleurs"...

Septik a écrit:

...A l'ego quand tu nous tiens...

Y'en a qui ne cracheront pas sur un titre de "champion de France" ou je ne sais encore quoi!!!

Pour moi, tôt ou tard, tout le monde s'y mettra!

Ben ca se fera sans moi!!!
Pis pour ce qui est des meilleurs, moi aussi j'adore m'y confronter mais y sont pas ici, en France...
Pour se confronter aux meilleurs suffit de traverser la manche.. ou alors de se qualifier pour les grandes finales hein t'io pépère...

Ou alors faut faire ses concours, pour rendre la tâche plus difficile à certains et boycoter le titre par la validation sur le standard lors de la nationale d'élevage..

Septik a écrit:

Ben ca se fera sans moi!!!

Arf! Dis pas ça... :trisounet: Attend de voir...

Septik a écrit:

...ou alors de se qualifier pour les grandes finales hein t'io pépère...

Mouais!

moi non plus je ne suis pas "pour" ces concours...a force on y perd son latin....

Lolo a écrit:

Pour revenir a ma reponse precedente , un kelpie ça bosse plus comme un beauceron, que comme un border. par contre la dressabilité est effectivement plus proche de celle du border et c'est cela qui fait croire aux peu connaisseurs que ça bosse comme un border. mais c'est loin d'etre le cas: ça n'a pas l'oeil du border, ni l'instinct tres poussé du controle inné.

pas d'accord avec toi Lolo!un Kelpie (je parle bien sur du Working, pas du show) a plus de similitudes avec le border qu'avec le beauceron!il travail avec l'œil et avec un instinct de contrôle inné...je ne suis pas une fan de kelpie mais j'ai vue des vidéos de chiot de 2 mois qui contrôlait a distance une brebis isolée, c'était plutôt joli a voir!j'ai aussi vue des concours en vidéo et les kelpies bossent comme des borders (oeil, travail sur les épaules, contrôle a distance)...j'ai aussi vue ce W.end une kelpie au niveau 1 en IR, et bien Wahou...ça déménagé...enfin bon je ne suis qu'une "peu connaisseuse"alors...

kaki a écrit:

A la limite pourquoi ne pas tout simplement ouvrir, si ce n'est fait, le spé border à qui voudra? Libre à chacun de tenter de se "mesurer" aux border sur "leur" parcours ...

Un SPECIAL BORDER veut dire: "réservé" aux border!

kaki a écrit:

Est-ce qu'au contraire ça ne permettrait pas de désengorger les concours spé border?...

Les concours sp border ne sont pas "engorgés", bien au contraire!
Les organisateurs sont "obligés" de prendre tt le monde jusqu'à 15j avant le concours! (sauf si c'est spécifié autrement sur le calendrier)...

Faites le calcul des kelpies de travail et qui travaille, en france, et vous vous appercevrez du résultat! :trisounet: Cela restera, à mon humble avis, qu'un autre sp border, mais SCC/FCI !!!

Et comme dit lolo, en III (ou en IV ), je voudrais bien voir ça! :petitmdr:

kaki a écrit:

Si vous trouvez ces questions cons, ça ne me vexera pas. Mais si vous pouviez y répondre ...

Ben... Tu n'es qu'une fille... On te pardonne!

Lolo a écrit:

dgic a écrit:

.Personnellement , je me fiche pas mal des kelpies . Pour en avoir vu travailler ils ont quand meme des qualitées qui se rapproche plus du border que de toutes nos autres races bergeres . Mais , je ne suis pas un pro , donc mon avis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ouais ils se rapprochent autant du border, que le singe de l'homme!!!!!!

C'est un peu VRAI! :petitmdr:

dgic a écrit:

normalement , je dois faire celui organisé chez P heintz

J'irais bien le voir moi...

De toute façon le débat n'est pas de savoir si un kelpie et meilleur qu'un border, c'est de savoir quelle utilité pour se genre de concours? Est ce une remise en question du club de race ( l'afbc) par la scc?

Septik a écrit:

Est ce une remise en question du club de race ( l'afbc) par la scc?

Je dirais plutôt: concurence! Et comme tu disais: rapport avec la beauté...

Ben voilà..; Ca doit être encore une volonté de montrer que le savoir faire en terme de sélection... Ce qui est surprenant c'est que certain qui cautionne le standard sur la nationale d'élevage se "fournisse" en border chez nos amis de l'ISDS qui est contre tout standard...

Septik a écrit:

Ce qui est surprenant c'est que certain qui cautionne le standard sur la nationale d'élevage se "fournisse" en border chez nos amis de l'ISDS qui est contre tout standard...

"Fais ce que je dis, pas ce que je fais" tu connais???

Il me semble que deux choses se mélangent :

d'un coté il y a la SCC qui veut gérer les concours Spé border à la place de l'AFBC

et d'un autre coté pourquoi ne pas laisser d'autre race bergère tenter les parcours des spé border ?

Pou rla SCC qui veut reprendre la gestion de sconcours à la place de l'AFBC, la je ne connais pas suffisement le sujet pour donner mon avis

Mais pour ce qui est de laisser les autres races bergères se mesurer aux bordeurs sur leur propre terrain, la je ne comprends pas. Vous avez peur qu'une autre race soit meilleure que vos bordeurs ? Si il se casse les dents, qu'est ce que cela peut vous faire ? Ca vous arrangerait pas d'avoir des concours avec plus de participants, vous dites qu'il en manque parfois ?