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Didier m'a dit que lorsque j'envoie mon chien sur une direction sur une petite recherche par exemple, il faut que j'avance vers les brebis et pas vers mon chien pour le faire écarter. Si je le laisse y aller tout seul et que je reste loin des brebis il rafute. Tu ferais comment toi?

Iris a écrit:

Didier m'a dit que lorsque j'envoie mon chien sur une direction sur une petite recherche par exemple, il faut que j'avance vers les brebis et pas vers mon chien pour le faire écarter. Si je le laisse y aller tout seul et que je reste loin des brebis il rafute. Tu ferais comment toi?

Didier a raison, c'est comme ça que je fais aussi et la chienne ne raffute pas quand je fais comme ça!

kiki a écrit:

Iris a écrit:

Didier m'a dit que lorsque j'envoie mon chien sur une direction sur une petite recherche par exemple, il faut que j'avance vers les brebis et pas vers mon chien pour le faire écarter. Si je le laisse y aller tout seul et que je reste loin des brebis il rafute. Tu ferais comment toi?

Didier a raison, c'est comme ça que je fais aussi et la chienne ne raffute pas quand je fais comme ça!

En ligne droite vers les brebis?

Oui cela met la pression une chien ... tu n'arriveras jamis à courrir aussi vite que ton chien donc si tu cours sur lui il resserera derrière . Là en étant au centre des brebis (l'aimant) tu fait écarter le chein par ta présence, ta pression.

Ca c'est uniquement pour éviter qu'il raffute, mais si tu veux l'aider à ouvrir quand tu l'envoies?

Là dès qu'il serre tu le couches.
Après tu vas à son niveau mais décalé par rapport à lui.
S'il doit partir à droite tu te mets à gauche.

La méthode d'aller sur les brebis est pour un chien débutant dans les recherches.
Celle là est pour perfectionner un chien qui connait l'exo.

en fait moi je place ma chienne au stop, je la laisse là, j'avance a mi chemin entre les brebis et le chien et j'envoie la chienne en recherche. en général elle ouvre trés bien en partant, et moi pendant ce temps là, au lieu de "suivre" le chien pour essayer de le faire écarter, je vais sur les brebis! en général ça marche trés bien, la chienne ne raffute pas a la prise de possession et ensuite j'aspire les brebis en me reculant pour qu'elles me suivent et que la chienne puisse conduire a distance...

Oui c'est ça que DF a fait faire à Iris.
Ca marche vraiment bien mais pas sur des recherches à 500 mètres.
La deuxième méthodes sert à ça.
Sinon aussi ce que je fais qui marche bien c'est que dès le départ du chien je lui met la pression avec mon corps qui lui fait à moitié face (pas très clair tout ça !! lol) et avec des tttt ( le bruit avec la langue !!! mdr) et de là si je chien regarde sur le côté ou tourne la tête dans le sens que je veux qu'il prenne l'ouverture je l'envoie de suite...
c'est français ce que j'ai dit là ??? mdr !

vanda a écrit:

Oui c'est ça que DF a fait faire à Iris.
Ca marche vraiment bien mais pas sur des recherches à 500 mètres.
La deuxième méthodes sert à ça.
Sinon aussi ce que je fais qui marche bien c'est que dès le départ du chien je lui met la pression avec mon corps qui lui fait à moitié face (pas très clair tout ça !! lol) et avec des tttt ( le bruit avec la langue !!! mdr) et de là si je chien regarde sur le côté ou tourne la tête dans le sens que je veux qu'il prenne l'ouverture je l'envoie de suite...
c'est français ce que j'ai dit là ??? mdr !

oui comme tu dis c'est pour la phase d'apprentissage...donc pas de recherche a 500 métres

sinon, oui tu es claire, en tout cas j'ai compris ce que tu voulais dire

Tu es blonde aussi ??

vanda a écrit:

Tu es blonde aussi ??

:petitmdr:
euh...ben non!on va dire chatain clair

:petitmdr:
c'est pour ça !!!

Iris a écrit:

Didier m'a dit que lorsque j'envoie mon chien sur une direction sur une petite recherche par exemple, il faut que j'avance vers les brebis et pas vers mon chien pour le faire écarter. Si je le laisse y aller tout seul et que je reste loin des brebis il rafute. Tu ferais comment toi?

Oui!oui! C,est ça seulement pour moi ce sont deux exercices différent le écarte( direction) et la recherche
Le écarte avec les directions.... je fais comme Didier t,a dit en mettant de la pression, toi près des brebis et tu pousse ou tu bloque le chien sur son épaule si tu dépasse son épaule il risque de changer de côté et si tu es derrière son épaule il va courir plus vite et couper.
ensuite si tu commence des mini recherche tu emploie le même procéder jusqu'au moment ou ton chien à ouvert et la tu va te replacer devant les brebis pour les aspirer comme dit Kiki!Il faut pas oublier que la recherche aussi petite qu'elle soit , au début doit se terminer par un stop ,couché et ensuite une prise de possession des animaux "amène".
Quand tu comprend les deux exercices surtout de placement de ta part ben! la tu vas les combiner en une pour faire de belle recherche à distance!
En résumer moi je t'expliquais, plus haut, la mini recherche combiner à un bon écarte lol! C,est pour ça que je te disais qu'une fois que ton chien à ouvert en recherche tu vas te replacer à ton point de départ et même celui du chien .Il ne faut pas continuer à coursé avec lui mais aspirer devant les moutons!

Wolfen38 a écrit:

Mico, avec Aston, qu'est ce qui te fait penser que ma position par rapport au brebis est pourrie ? Tu peux me donner des ex précis sur la vidéo où je merde, et ce que j'aurais du faire à la place ? oui, je sais, c'est pas facile ce que je te demande, mais ça m'aiderait à mieux piger mes erreurs.

Bon on c,est pas compris wolfen ta position n'est pas pourri mais je vois ton malaise avec le déplacement des brebis. Tu regardes que ton chien et tu gesticules face au brebis sans avoir toi même de l'impact sur celle-ci!Il faut que tu comprennes en même temps le mouvement que ton chien crée et le tien!C,est pour ça que je dis observe beaucoup plus les brebis et le conducteur que le chien qui travaille à ce moment là.C,est une danse wolfen à trois temps:P
PAR CONTRE ta position laisse grandement à désirer
Pour Ta petiote je t'avais mis en garde des le début pour les corrections physique.Les handler anglais disent que si tu emploie cette façon de corriger ton chien ben! Tu vas avoir autorité sur ton chien à la distance que tu seras capable pour courir après lui pour le corrigé C,est pas si tu pige ce que ça veut dire? Le BC est chien qui travaille à distance on l'écarte on l'envoie en recherche alors si tu emploie cette façon pour lui faire comprendre son erreur ben il va te falloir courir vite et de plus en plus loin .Donc moi j'abandonnerais tout de suite cette façon de faire comprendre à Djin le respect des bêtes!
Pourquoi ta chienne mord seulement quand tu es pris dans les moutons PARCEQUE tu perd tes moutons aussitôt que les moutons se retrouvent derrière toi ben! vite vite il faut les récuperer !Elle coupe elle fonce etc.Tu L'a dit toi même que si un mouton se disperse du lot elle va te le chercher sans problème LA PREUVE qu'elle connait son job et que ses morsures n'en sont pas de chasse lol! Elle travaille pour toi!
En résumer plus de correction(physique) sans que tu sois sur que tu la donnes à la bonne place .La seule place que je vois qu'un chien mérite cette correction c'est si il t,amène les moutons et mord dedans dans l,amené.Normalement si un chien fait ça c,est que tu lui a pas appris qui était le boss!Et tu la pas poser derrière les brebis avec un stop ou un doucement ou un couché!
Dernière chose C'EST FACILE À EXPLIQUER MAIS JE TE COMPREND TRÈS BIEN ... pas facile à faire se contrôler, se calmer, faire confiance, observer etc!!!Dur dur j'en connais un long chapitre la dessus! et sa arrive encore de me
Garde en tête Wolfen à chaque fois que ton chien fonce pourquoi?C,est souvent de notre faute....

Merci Mico pour tes précisions!
Je prend note et j'ai bien compris ce que tu as dit (toi aussi Vanda, mais je suis blonde aussi )