heureux ou malheureux

Mouais j'ai prévenu le maire mais je vais peut être prévenir la gendarmerie, quand à les attrapper ...
Je n'ai pas chercher à savoir si ils étaient agressifs envers les humains, j'étais à cheval et ils ont commencé à poursuivre les chevaux...et ma jument sait trés bien régler ce type de problème.

Manuelle a écrit:

scoopy005 a écrit:

Tuer quel chien?

>>>>>>>>

Duty43 a écrit:

il y a pas longtemps je suis aller chez une agri et lui et demander il et ou votre border et elle ma répondu oh on la tué il ne valait rien

(ceci est un message très pertinent)

c'était leur chien

bon je fais partie des mauvais maîtres ... chenil ou attaché ... j'aime pas les chiens qui trainent.

et puis vous savez, il y a des chiens qui prefèrent être à l'attache qu'au chenil. j'en ai eu une, elle maigrissait beaucoup au chenil, à l'attache elle était heureuse :trisounet:

et généralement ils sont pas libre quand les gens se baladent puisque nous on commence à 6h30 et ceci 7j/7, et dodo quand la journée est finie.

mais c'est vrai qu'il y a aussi beaucoup de border collie qui sont des bordels dans les fermes. on pousse les fermiers a prendre un border car c'est le plus performant, mais malheureusement la plupart sans formation sont ingérables, et tous les agris ne sont pas cynophiles et ça c'est pas de leur faute.
on ne devient pas agri par amour des chiens mais pour les bovins et les ovins

beaucoup de berger francais seraient bien plus efficace dans beaucoup de ferme car ils sont plus basiques et demandent moins de formation.

mais comme beaucoup prennent un border pour l'agility ou autre activité cynophile parce qu'ils sont les plsu performants même s'ils n'ont pas les compétences pour arriver loin avec, les agris aussi peuvent avoir envie d'un chien performant sans prendre conscience du travail que cela demande.

regardez le mal que certain d'entre vous ont pour gérer au quotidien votre border, où simplement aller faire une balade à cheval accompagné de son border sans qu'il foute le bordel.
alors imaginer avec un peu de bonté ce que cela donne dans une ferme avec plein d'animaux et des véhicules en mouvement une grande partie de la journée.

sans parler des borders qui ont très peu d'instinct, souvent ils vous suffisent car tourner en rond dans un champ avec 10 moutons c'ets pas trop dur, mais dans une ferme c'est un peu différent.

alors oui, il y a et il y aura encore beaucoup de bordel collie qui ne feront rien et qui seront attachés dans les fermes .... mais j'aimerais juste que vous regardiez combien de chien passent toute leur journée dans leur jardin à ne rien faire, ou enfermé dans un garage ....

la critique est très facile, d'autant plus qu'une ferme comme tu le dis c'est ouvert à tous, donc tout le monde peut aller de son petit commentaire sur ce qui s'y passe ...

l'indulgence, la compréhension ... puisque certain s'y connaisse en border et critique facilement pourquoi vous ne proposez pas de former au troupeau certains de ces bordels ? sincèrement vous rendriez service et au chien et à l'agri.

il y a plusieurs personnes passionnée de border qui le font, qui aide des agris à s'en sortir avec leur bordel afin d'en faire de bons border de ferme, compagnon indispensable ... vous y gagneriez un troupeau pour bosser vos chiens et des amis sympas pas très loin de chez vous, et toujours disponibles pour dépanner

les agris sont comme nous tous, isl font comme ils peuvent.

Supplete a écrit:

Dire que les chiens sont peut être dangereux permettrait peut être à la gendarmerie d'activer les choses ,parce que tu leur dit que tu as vu des chiens errants ,je ne suis pas sure qu'ils se déplacent ....
Et dans l'absolu ils s'attaquent quand même aux oies,moutons.....

La police elle s'en fout !! tant qu'un chien n'a pas mordu,ils ne peuvent rien faire.... C'est au maire d'empêcher la divagation des chiens, donc deles attraper et de voir s'ils sont identifiés ... Sinon direction chenil ...

Si oui : L'évaluation comportementale prévue à l'article L.211-14-1 est réalisée dans le cadre d'une consultation vétérinaire. Elle a pour objet d'apprécier le danger potentiel que peut représenter un chien. L'évaluation comportementale est effectuée, sur des chiens préalablement identifiés conformément aux dispositions de l'article L.212-10, par un vétérinaire inscrit sur une liste départementale établie par le représentant de l'Etat dans le département. Les modalités d'inscription des vétérinaires sur cette liste ont fixées par arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et du ministre chargé de l'agriculture. (art.D.211-3-1)

Pour qui ?

D'une part pour les chiens de 1 et 2eme catégorie et d'autre part pour les chiens mordeurs quelques soit la race ou la non race du chien, et également suivant le bon vouloir du maire concernant ses administrés possesseurs de chiens, et ce généralement sur délation

L'article 211 du code rural est ainsi rédigé :
« Art. 211. - Si un animal est susceptible, compte tenu des modalités de sa garde, de présenter un danger pour les personnes ou les animaux domestiques, le maire, de sa propre initiative ou à la demande de toute personne concernée, peut prescrire au propriétaire ou au gardien de cet animal de prendre des mesures de nature à prévenir le danger.
« En cas d'inexécution, par le propriétaire ou le gardien de l'animal, des mesures prescrites, le maire peut, par arrêté, placer l'animal dans un lieu de dépôt adapté à l'accueil et à la garde de celui-ci. Les frais sont à la charge du propriétaire ou du gardien.
« Si, à l'issue d'un délai franc de garde de huit jours ouvrés, le propriétaire ou le gardien ne présente pas toutes les garanties quant à l'application des mesures prescrites, le maire autorise le gestionnaire du lieu de dépôt, après avis d'un vétérinaire mandaté par la direction des services vétérinaires, soit à faire procéder à l'euthanasie de l'animal, soit à en disposer dans les conditions prévues au II de l'article 213-4.
« Le propriétaire ou le gardien de l'animal est invité à présenter ses observations avant la mise en œuvre des dispositions du présent article. En cas d'urgence, cette formalité n'est pas exigée et les pouvoirs du maire peuvent être exercés par le préfet. »

les chiens qui divaguent, toujours le même problème dans nos campagnes, les gens croient que leurs chiens ont le droit d'étre libres au détriment des autres!! je connais bien le cas, quand j'ai immigré dans la campagne profonde du var, tout le voisinage a critiqué ma cloture, au moins mes chiens ne vont pas emmerder les troupeaux et ne font pas des incursions dans les poulaillers voisin !!.

tous vos argument sont bon
moi, se qui me dégoute, c'est se qui on des borders qui font a peine 10kg a 8 ans qui mange du bouillion avec 2 ou 3 os dedans et quand ces fétés des bou de pains, attacher avec 1m50 de laisse qui on le collier qui rentre dans la chaire et lorsqu'on leurs dit mais donnez les il ne veulent pas


je ne dit pas qu'il ne faut pas les attachers dans les ferme car si le papa de Duty avait été attacher il ne serait passer sous le tracteur , il suis son maître partou (il va tres bien maintenant)

je demande juste une petite balade, une caresse au passage juste leur montrer qu'il existe


moi aussi j'ai du attacher Obi c'était ou la chaine de 6m ou passer sous une voiture ou tue pas se qui en on mar des chien qui divague donc j'ai aussi preferer la chaine

Faut pas generaliser non plus, ils sont de plus en plus rare, enfin moi je trouve

kimi a écrit:

.... mais j'aimerais juste que vous regardiez combien de chien passent toute leur journée dans leur jardin à ne rien faire, ou enfermé dans un garage ....

dans un jardin ou dans un garage, excuse moi mais ça n'est quand même pas la même chose !
Nous avons organisé notre jardin en pensant chien (cloture, portail fermé à clef, rien qui dépasse et qui ne puisse la blesser ou lui faire faire une grosse bêtise etc). La semaine, Dollie est dans le jardin oui car nous bossons mais le week-end elle participe aux activités de la famille et nous organisons nos loisirs et nos vacances en fonction d'elle !

Moi cela me derange pas qu'un chien sois, en jardin, au garage (mais avec une ouverture lumiere du jour et un renouvelement d'air, pas enfermé dans le noir quoi) ou en chenil, pendant que ces maitres boss, si le reste du temps il joue et vie avec la famille.
L'été mes chiens aussi ils ont ou sont enfermés dans le jardin ou dans la maison ( 10mn jardin, 10mn dedans, 10mn jardin, 10mn dedans, 10mn jardin, 10mn dedans, 10mn jardin, 10mn dedans, ect ect ...............) :petitmdr:

A mon sens il vaut mieux dans un jardin que dans un garage quand même : au moins ils voient ce qui se passe.
Dollie a passé la journée allongée dans l'herbe au soleil, elle a fait quelques tours de pistes quand elle en avait envie, guetté un chat, un oiseau, dit bonjour à un chien qui passait... pendant que moi je bossais à l'intérieur !
Ensuite elle est allée avec moi chercher les enfants à l'école : ça lui a fait un peu de socialisation. Par contre, j'ai commencé à essayer la marche en laisse sans tirer alors là : zéro ! J'avais une friandise dans la main, elle sautait pour avoir la friandise ! Je sais qu'il y a plusieurs posts à ce sujet : je vais encore essayer de bosser ça mais ça me semble très très dur

alors voilà aujourd'hui ça ma fait mal
hier des petit croiser borders sont née et se soir il ont fini contre un mur
tous les 6 mois les bébé de cette chienne finisse contre un mur comme les chiots de la mère de Duty
et d'autre c'est vraiment trop dur
pourquoi ne pas faire sterilisé les mére ou alors qu'ils prennent des males

et pourtant c'est personnes sont super gentils je les connait bien mais nous n'avons pas du tout la même façon de voir les choses

Ca me laisse sans voie
malheureusement ça n'est pas la première fois que j'entends ce genre de choses...
et moi qui me culpabilise parce que ma chienne reste seule dans un jardin pendant que je bosse !

je pense que pour c'est personnes tuer un veau, un agneau,un lapereau, un chaton ou un chiot il n'y a pas de différence
depuis des génération ils font ça
l'homme ma avouer qu'il ne le faisait pas avec plaisir ça l'embête de devoir le faire

STERILISATION J'AI PAYER 175€ il peuvent largement payer eux

Duty43 a écrit:

STERILISATION J'AI PAYER 175€ il peuvent largement payer eux

pourquoi LARGEMENT?

Duty43 a écrit:

je pense que pour c'est personnes tuer un veau, un agneau,un lapereau, un chaton ou un chiot il n'y a pas de différence
depuis des génération ils font ça
l'homme ma avouer qu'il ne le faisait pas avec plaisir ça l'embête de devoir le faire

STERILISATION J'AI PAYER 175€ il peuvent largement payer eux

Enfin, tuer un chiot en le balançant contre un mur il faut quand même être cruel pour faire ça !!

payer la stérilisation ça n'est pas une question d'avoir les moyens ou pas pour moi : quand on prend une bête il faut en assumer les frais que ça engage ou la laisser où elle est.

nounoursnanar a écrit:

[Allez à l'ecole, ne fait qu'une partie de la sociabilisation, celle avec les enfants, mais pas la partie congeneres, c'est pour cela que meme, des gens ayant toutes le capacités et connaissances pour correctemennt eduquer un chiot, vont toujours en club, meme si ils ont une meute à la maison, et que personnelement je conseil toujours ce choix, et cerise sur le gateau, cela regleré ton bleme de marche en laisse, et d'appendre en plus d'autres ordre indispensable pour un chiot bien eduqué, le rappel le stop ect ...

J'espère pouvoir commencer à aller en club très prochainement : c'est clair que nous avons beaucoup de choses à y apprendre.
En attendant je fais avec mes propres moyens : je veux dire que dès que je peux, j'emmene Dollie avec moi et que lors de nos differentes sorties elle rencontre aussi d'autres chiens même si ça ne vaut pas le club.

didou a écrit:

Duty43 a écrit:

STERILISATION J'AI PAYER 175€ il peuvent largement payer eux

pourquoi LARGEMENT?

parce que je l'ai connait

Nounours,je suppose que c'est un jeu,mais je te rassure Douky a été au troupeau,et comme elle avait déja "troupeauté"a la maison(poules oies chevaux et meme les chats !)elle ne s'est pas trop mal débrouillée.Le seul problème lorsque je sors a cheval elle est tout contre les posterieurs du cheval et je n'arrive pas a la faire passer devant ce qui est plus agréable et sécurisant pour moi.Pour ce qui est d'attacher un chien quel qu'il soit je trouve cela barbare,il faut vraiment que ce soit pour un cas de force majeure.

cashmeere a écrit:

Nounours,je suppose que c'est un jeu,
Pourquoi tu suppose j'ai fait quoi, j'ai dit quoi ??? je comprend pas là
mais je te rassure Douky a été au troupeau,et comme elle avait déja "troupeauté"a la maison(poules oies chevaux et meme les chats !)elle ne s'est pas trop mal débrouillée.Le seul problème lorsque je sors a cheval elle est tout contre les posterieurs du cheval et je n'arrive pas a la faire passer devant ce qui est plus agréable et sécurisant pour moi.Pour ce qui est d'attacher un chien quel qu'il soit je trouve cela barbare,il faut vraiment que ce soit pour un cas de force majeure.

C'est surement le cas pour Douky, mais seul les chiens ayant un superbe rappel peuvent etre laissé sans laisse.

kimi a écrit:

bon je fais partie des mauvais maîtres ... chenil ou attaché ... j'aime pas les chiens qui trainent.

et puis vous savez, il y a des chiens qui prefèrent être à l'attache qu'au chenil. j'en ai eu une, elle maigrissait beaucoup au chenil, à l'attache elle était heureuse :trisounet:

et généralement ils sont pas libre quand les gens se baladent puisque nous on commence à 6h30 et ceci 7j/7, et dodo quand la journée est finie.

mais c'est vrai qu'il y a aussi beaucoup de border collie qui sont des bordels dans les fermes. on pousse les fermiers a prendre un border car c'est le plus performant, mais malheureusement la plupart sans formation sont ingérables, et tous les agris ne sont pas cynophiles et ça c'est pas de leur faute.
on ne devient pas agri par amour des chiens mais pour les bovins et les ovins

beaucoup de berger francais seraient bien plus efficace dans beaucoup de ferme car ils sont plus basiques et demandent moins de formation.

mais comme beaucoup prennent un border pour l'agility ou autre activité cynophile parce qu'ils sont les plsu performants même s'ils n'ont pas les compétences pour arriver loin avec, les agris aussi peuvent avoir envie d'un chien performant sans prendre conscience du travail que cela demande.

regardez le mal que certain d'entre vous ont pour gérer au quotidien votre border, où simplement aller faire une balade à cheval accompagné de son border sans qu'il foute le bordel.
alors imaginer avec un peu de bonté ce que cela donne dans une ferme avec plein d'animaux et des véhicules en mouvement une grande partie de la journée.

sans parler des borders qui ont très peu d'instinct, souvent ils vous suffisent car tourner en rond dans un champ avec 10 moutons c'ets pas trop dur, mais dans une ferme c'est un peu différent.

alors oui, il y a et il y aura encore beaucoup de bordel collie qui ne feront rien et qui seront attachés dans les fermes .... mais j'aimerais juste que vous regardiez combien de chien passent toute leur journée dans leur jardin à ne rien faire, ou enfermé dans un garage ....

la critique est très facile, d'autant plus qu'une ferme comme tu le dis c'est ouvert à tous, donc tout le monde peut aller de son petit commentaire sur ce qui s'y passe ...

l'indulgence, la compréhension ... puisque certain s'y connaisse en border et critique facilement pourquoi vous ne proposez pas de former au troupeau certains de ces bordels ? sincèrement vous rendriez service et au chien et à l'agri.

il y a plusieurs personnes passionnée de border qui le font, qui aide des agris à s'en sortir avec leur bordel afin d'en faire de bons border de ferme, compagnon indispensable ... vous y gagneriez un troupeau pour bosser vos chiens et des amis sympas pas très loin de chez vous, et toujours disponibles pour dépanner

les agris sont comme nous tous, isl font comme ils peuvent.

tout a fait d'accord avec ça!!!
chez moi aussi les chiens sont attachés, en chenil ou en caisse quand ils ne bossent pas! un chien de travail ne doit pas divaguer toute la journée, et ce pour pleins de raisons.qu'il soit attaché a 1 m ou 10 m ça change rien, mon chien a 2 mètres de cable et quand il est attaché il dort!!!afin d'être dispo quand j'ai besoin de lui...
pour les chiots claqués contre un mur il n'y a pas que chez les agris que ça se passe comme ça...et oui tuer un chiot pour "ces gens là" c'est comme tuer un chevreau ou un lapin, sauf que moi je suis agri et je suis incapable de tuer un animal, quel qui soit...donc pas de généralités et de jugements trop hatifs...et comme dit Nounours on en voit quand même de moins en moins des gens comme ça!je connait bcp d'agri et aucun avec cette mentalité...

Nounours,je faisais allusion a ta signature,ou tu parles du chien de Cashmeere.

Duty43 a écrit:

didou a écrit:

Duty43 a écrit:

STERILISATION J'AI PAYER 175€ il peuvent largement payer eux

pourquoi LARGEMENT?

parce que je l'ai connait

haa d'accord... je ne savais pas que tu étais assez proche d'eux pour connaitre l'état de leur compte en banque... désolé!

didou a écrit:

Duty43 a écrit:

didou a écrit:

Duty43 a écrit:

STERILISATION J'AI PAYER 175€ il peuvent largement payer eux

pourquoi LARGEMENT?

parce que je l'ai connait

haa d'accord... je ne savais pas que tu étais assez proche d'eux pour connaitre l'état de leur compte en banque... désolé!

dans les petit village tous se sais
et lorque l'on fait construire puis une nouvelle voiture et le reste 175€ c'est de la rigolade

Faire stérisliser plutôt que de tuer des chiots, pourquoi pas. Mais les tuer de la manière que tu indiques, si le geste est suffisamment puissant, ça n'a rien de cruel, la mort est instantannée.

Pour ce qui est de l'attache, du jardin, de tout ça, je ne suis pas contre l'attache, je pense qu'un chien n'a rien à faire tout seul, surtout si on veut qu'il soit heureux d'être avec nous.

Mais en même temps, je vois ce que veut dire Duty, j'ai aussi dans mon secteur ce genre de personnes, qui, au demeurant fort sympathiques sur un tas d'autres points, n'établissent pas de relation avec leur chien et le font vivre uniquement à l'attache. Mais, entre un propriétaire qui laisse son chien tout le temps attaché, et l'autre qui le laisse tout le temps divaguer, pour moi, le deuxième n'aime pas plus son chien que le premier.