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 machoire inferieure

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MessageSujet: machoire inferieure   machoire inferieure EmptySam 27 Déc 2008, 19:35

DIVIN a trois mois dans quelques jours et au rappel des vaccins la veto ma fait remarquer qu 'elle avait la machoire inferieure decallé d'un demi centimetre vers l'arriere donc les dents endognathe es ce que ca peut s'oppérer si oui si qq un peut me renseigner ou je pourrais le faire quand elle aura l'age et combien ca peut me couter ?

Par avance merci de vos reponses!


Dernière édition par samuel066 le Ven 02 Jan 2009, 22:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptySam 27 Déc 2008, 20:15

Dans les races où il n'y a pas de prognathisme (et non d'endognathe??? alcool ) comme ici chez le berger, les chiens sont non confirmables...Je ne pense pas que pour le border ce soit différent.

Mais ta chienne est jeune et franchement 0.5 cms ça ne doit pas se voir beaucoup pour moi tu n'as pas trop de soucis à te faire.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptySam 27 Déc 2008, 20:17

jai le bouquin sous les yeux elle est endognathe et pas prognathe
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptySam 27 Déc 2008, 21:26

Prognathe: Se dit également d'un animal dont les mâchoires se déportent plus ou moins fortement vers l'avant.
Le dogue de Bordeaux doit être prognathe inférieur.

De toutes manières c'est kifkif l'explication est la même... Rolling Eyes

En fait ici ta chienne à la machoire avant qui s'avance et non pas la machoire du dessous qui recul même si au final cela revient au même, non?

PS: je suis allée voir endognathe dans mon dico (le larousse) ça n'existe même pas là bas ^^ ni sur google d'ailleurs aucune explication du mot.

Edition: ça me perturbe le terme endognathe donc j'ai fait appel à des vétos sur un autre forum...J'attends leurs réponses.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptySam 27 Déc 2008, 21:38

Citation :
machoire inferieure decallé d'un demi centimetre vers l'arriere

Voila pourquoi ce n'est pas prognat.

Et dans mon bouquint de border le theme " endognathe" est bien utilisé.c'est l'inverse de prognathe
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptySam 27 Déc 2008, 21:51

Apparament il existe de la prognathie supérieure et inférieure:

L'inclinaison normale des dents ne cache pas la prognathie supérieure.

machoire inferieure Prog_C1


La rétroalvéolie supérieure augmente la prognathie inférieure et facilite la lecture de celle-ci.

machoire inferieure Prog_B3


Source: http://desterresdelasbordes.free.fr/tn_leprognatisme.htm

Et je n'ai toujours pas de réponses précises pour endognathe! Laughing

Voila comment j'arrive à me prendre la tête pour pas grand chose! Suspect
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 01:02

merci Ucal ca me rassure que je ne soit pas le seul a avoir ce therme mais es ce genant pour un futur exam de confirmation de ma border
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 01:07

Oui c'est un motif de non confirmation si c'est trop prononcé.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 01:24

J'ai lancé une grande discussion à propos de prognathe et endognathe sur ADT pour ceux que ça interesse et j'ai rapidement parlé de ton cas.

Et comme je le pensais ça va dépendre de l'évolution il faut attendre de voir comment sera ta chienne a 12 mois. Apparament il y a des tolérances dans d'autres races (genre 3 mm) pas chez le border?
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 01:26

Si il y a une tolérance ,c'est ce que je dit au dessus ,si c'est trop prononcé:non confirmation.
Maintenant je ne sais pas quel est le seuil.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 01:30

Il me semble que pour l'appelation c'est une question de langage courant . Prognathisme signfie sensus stricto qu'un mâchoire avance , mais dans le langage habituel il s'agit de la mâchoire inférieure, étant la seule qui soit articulée, sans doute... moi au cors de mes études en bio on parlait soit de prognatisme, soit de "rétrognatisme", alors c'est encore un autre mot, mais bon, on a compris de quoi nous discutions. Si ça perdure le chien n'est théoriquement pas confirmable.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 03:38

chez les chevaux:
- "prognathe" signifie que la machoire inférieure est avancée
- "bégu" signifie que la machoire inférieure est reculée

je crois bien qu'on utilise les mêmes termes pour les chiens.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 08:48

Oui Loo en expo on utilise prognathe ou bégu suivant que les incisives inférieures passent devant ou derrière les supérieures avec perte de contact. Je ne voudrais pas être de mauvais augure mais je ne pense pas que cela s'arrange, au contraire. J'espère me tromper.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 12:04

Dans certains cas, cela s'arrange avec la croissance, j'ai eu le cas sur un Coton de Tuléar où cela a été spectaculaire. Donc il faut attendre encore !
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 12:28

c'est vrai que parfois cela s'arrange, mais si déjà à 3 mois il y a un décallage de 0.5cm, c'est quand même beaucoup (désolée), surtout que le border est un chien qui a un "museau long".

enfin te prend pas la tête, y a rien a faire, attend qu'il ait 8 mois, là tu sauras de façon définitive.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 12:38

Sur le Coton il y avait plus de 0,5 cm à 4 mois ! C'était très très prononcé, surtout pour un chiot de cettte taille et avec les dernières dents, cela s'est remis en place, donc ... peut être, bien qu'il n'y ait rien d'absolu.
C'est un peu la loterie !
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 19:29

de toute facon j'aurai pas le choix c "est sure mais peut on me donner la tolerance es ce que quel qun la connait vu qu il y en a des pas proportionnel qui sont confirmé des qui sont dominant blanc confirmé donc peut on me donner la tolerance merci ?
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyDim 28 Déc 2008, 19:35

Perso a la confirmation de Cartoon, on lui a peine regarder les dents, donc c'est possible que ça passe.
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MessageSujet: Re: machoire inferieure   machoire inferieure EmptyLun 29 Déc 2008, 15:44

oui +1 peut de chance que cela évolue positivement .....
et ce sera de toute façon une chienne a exclure de la reproduction ...même si un juge trop tolérant la confirme tout de même ...
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