Enorme problème de comportement URGENT : HELP !!!!!!!

Voilà une connaissance à moi à un sérieux problème avec son croisé beauceron/ berger belge.

Elle l'a eu il avait 1 an et demi et a vécut toute sa jeunesse dans un camion.

A sa 1ère consultation, la veto la frapper violement la pris par le harnais et la peau du cul et le monter 1.50m de la table de consultation. En effet, il l'avait mordillé et elle avait les mains avec des marques de coups de crocs avec un peu de sang.

Elle lui a dit qu'il lui fallait un dressage ferme car plus tard il risquait de mordre car il n'a pas été sociabilisé ni avec les humains, ni les animaux.

Il a eu un traitement medical par Selgian car il hurlait à la mort dès qu'elle sortait.

Après, elle a vu un dresseur par le net donc par correspond car elle ne peut se déplacer (pas le permis) et le mec lui a dit de suspendre son chien par un collier chainette pour le calmer.

De puis, elle s'en occupe comme elle peut car elle aime son chien ; elle le travaille tout par la douceur et la récompense. Mais apparement les améliorations ne sont pas là.

En effet, à la maison :
il refuse son panier quand il en a envit, il dort ds la chambre de sa maîtresse sur une couverture par terre.

Lorsque du monde vient chez eux, il n'a pas toujours le même comportement. Parfois il va voir les personnes et fait la fête, parfois il se met près de sa patronne et d'autre fois il se méfie.

d'ailleurs, la méfiance reste un caractère majeur de ce chien surtout en extérieur.

Donc concernant l'extérieur :

Il bouffe ce qu'il veut quand il veut et lorsqu'elle veut l'en empêcher, il lui montre les crocs.

C'est un chien très méfiant et peu être agressif envers les humainspar peur uniquement. Il a souvent le poil hérissé.

De plus, dernièrement sa maîtresse a été menacé de tuerie de son chien par ses voisins, alors il règne une certaine tension et crainte pour elle qui se répercute en perte de confiance et peur pour son chien.

Il faut savoir quand même qu'elle musole son chien (bien qu'elle a du mal), et même avec ça elle n'est pas à l'abrit de mauvaises surprises.

Dernièrement, elle le promène en centre ville musolé, et une dame demande à le caresser. elle dit oui et plutôt que d'y aller en douceur elle se jette sur le chien au lieu de le laisser venir à elle(comme lui avait dit la maîtresse).
Résultat, le chien a prit la fuite appeuré.

Dernier fait en date, promenade et rencontre avec une joggeuse et son chien. Elle lui demande d'arrêter de courir pour passer devant son chien ; refus de la dame et là panique du beauceron.
Résultat de peur, il lui a pincé la cuisse (à sa maîtresse). Par dessus tout, elle s'est faite insulter du manque d'éducation de son chien;

Donc, à bout de nerf, ce soir elle l'a isolé de tout le monde ds une pièce à part. Il s'est mis à hurler après la fille de la famille.

la maîtresse m'a contacté ce soir elle est à bout et se culpabilise de l'enfermer car elle croit qu'il fait de l'anxiété dut à son passé (enfermé ds un camion petit).

Je sais qu'elle aime son chien et elle mérite vraiment qu'on s'intéresse à son cas désespéré.

SVP elle en a vraiment besoin, merci pour toute l'aide envoyée. URGENT!!!!

quel age à t'il maintenant
il n'y a pas de club canin ou elle peut aller pour le resociabilisé

S'il a passé plus d'un an dans un camion sans être socialisé c'est un chien potentiellement dangereux surtout dans les mains de novices, surtout que croisé beauceron/malinois ça fait du chien d'un bon gabarit.

Ce chien est une bombe à retardement et le comportement du véto n'a rien du arranger, pas plus que les conseils de suspendre le chien au bout de son collier à moins de vouloir se faire bouffer parce que là c'est entamer un bras de fer avec le chien que ton amie est loin d'être sure de gagner (c'est pas un bichon).

Personnellement je ne prendrais pas ce risque avec un enfant à la maison

Citation :

Dernièrement, elle le promène en centre ville musolé, et une dame demande à le caresser. elle dit oui et plutôt que d'y aller en douceur elle se jette sur le chien au lieu de le laisser venir à elle(comme lui avait dit la maîtresse).
Résultat, le chien a prit la fuite appeuré.

ce n'est pas la personne qui est en tort mais ton amie, on ne fait pas caresser un chien aussi instable par un inconnu, surtout si on ne le maitrise pas, ce qui est le cas puisqu'il s'est sauvé, et s'il se met en auto défense et se jette sur quelqu'un, elle est capable de l'arrêter ?

Excuse moi mais je trouve qu'il y a beaucoup d'inconscience dans tout ça

un BON cclub canin, où l ne sera pas pendu par le collier étrangleur au moindre comportement indésirable.
Il faut qu'elle se fasse aidé dans la vraie vie, par par des paroles. Il faut aussi que son chien la reconnaisse comme son leader, et ça, c'est pas gagné, apparemment. Avec des mots sur un forum, on ne peut pas vraiment aider. Des conseils mal appliqués peuvent être carrément dangereux, c'est pourquoi ,j'insiste, il faut qu'on l'aide dans la vraie vie, et si possible à domicile. mais encore faut-il trouver un bon éducateurs/comportementalise, e ça, c'est pas gagné non plus.

On pourrais lui donner des conseils, plein, mais c'est trsè long, par écrit et ça peut être mal appliqué...

il faut absolument resocialiser ce chien, mais quel âge a-t-il?

arf, j'avais pas vu ça :

Citation :

beauceron.70 dit :
ferme la porte du slon et jlui mt sa gamelle deau dans le salon
beauceron.70 dit :
si ma fille ve aller au wc

elle se rend compte qu'elle met sa fille en danger de mort si le chien interprète mal un geste de la gamine (quel age ?) ? perso entre sauver un chien et risquer l'accident grave avec l'un de mes enfants le choix est vite fait !

kaki, le chien est adulte puisqu'il a passé 1 an 1/2 enfermé dans un camion avant qu'elle ne le récupère.

°0°

Il faut essayer qq chose avant d'être si catégorique, aucun d'entre nous n'a vu ce chien.

mais à défaut d'être bon pour la piqûre, il pourrait être confié à un maître -chien travaillant dans la sécurité, un qui connaîtrait vraiment les chiens, qui aurait du métier qui lui apporterait ce dont il a besoin.

c'est sans doute la meilleure solution, si toutefois, une personne compétente et l'ayant vu juge qu'il est préférable que la maîtresse s'en sépare. ( ce qui me paraît probable...)
apparemment cette personne, la maîtresse, n'y connait rien en psychologie canine. Personne n'a la science infuse, et donc en se faisant aider sur place, elle aura connaissance de la meilleure façon de procéder et d'éventuelles décisions à prendre.
mais comme tu dis, Mallozz, il y a urgence...

Bon courage et bonne chance.

Citation :

Après, elle a vu un dresseur par le net

j'savais pas que ça existait le dressage par correspondance

J'ose espérer que c'était gratuit au moins ? (quoique... surement pas)

Citation :

mais à défaut d'être bon pour la piqûre, il pourrait être confié à un maître -chien travaillant dans la sécurité, un qui connaîtrait vraiment les chiens, qui aurait du métier qui lui apporterait ce dont il a besoin.

Alors un qui les connait à fond les chiens parce que vu leur allure aux vigiles avec chien qui hantent les centres commerciaux ou autres lieux publics, c'est à te filer des sueurs froides...

Bennett a écrit:

Alors un qui les connait à fond les chiens parce que vu leur allure aux vigiles avec chien qui hantent les centres commerciaux ou autres lieux publics, c'est à te filer des sueurs froides...

ça c'est clair, la plupart ne maitrisent pas leur chien et ne connaissent rien, heureusement la législation c'est un peu durcie à ce niveau.

oui, leur formation est meilleure, maintenant.
Il me semble que j'ai bien précisé, "un qui les connait bien".
il y en a aussi....

dans un premier temps , dit à ton amie : change de véto , met le sous médocs même si j' aime pas ça mais là il y a urgence , empêche le chien de dormir dans la chambre , quand il y du monde chez elle et que le chien est sympa récompense , si il se colle à elle , elle l' isole . aprés patience et peut être qu' il te faudra la préparer à prendre une décision trés dure la séparation ou la piqure et n' oublies pas que quelque soit la dureté d' une ou l' autre décision elle s' oubliera plus facilement si c' est elle qui l'a prend plutôt que si on lui impose . bon courage

Ton amie n'est pas Jésus, et donc elle ne peut pas sauver tout le monde (déjà que même lui a eu un peu de mal...). Le fait de vouloir sauver ce chien est très louable, mais un beauceron croisé belge, même bien pris ça a déjà du carafon, alors, avec un mauvais vécu, plus le gabarit, comme dit Banzaï, c'est une bombe en puissance. Pas sûr que ça soit raisonnable avec un enfant dans la maison. Pour ce genre de chien, il faut avoir des connaissances, c'est à dire, comme les autres te l'ont dit, être aidé en vrai et par quelqu'un de compétent (comment être sûr d'emblée que la personne est compétente, on ne sait pas), et en plus avoir un mental de roc, ce qui n'est peut-être pas le cas de ton amie.

Je suis entièrement d'accord avec Kaki quand elle dit que dans ce genre de cas, les conseils qu'on pourrait donner sur internet pourraient être plus dangereux qu'utiles.

Ce qui me gène c'est la présence d'enfants ,c'est jouer avec le feu.
Elle l'a récupéré où? elle ne peut pas le rendre parce qu'elle l'aime
c'est une chose mais un chien ce n'est pas d'amour qu'il a besoin
,c'est d'une hierarchie bien cadré ,d'un supérieur zen et rassurant.Au vue de ce qu'elle te dit pas sure qu'elle ai assez d'expérience pour s'occuper de ce chien qui a quand même un gros souci.

Merci à tous pour toutes ces réponses, moi même je pensais que ça serait très dur. Pour ce qui est de l'enfant, c'est une ado.

En fait cette dame est de mon forum et je vais lui faire un copier/coller de tous ce que vous m'avez dit.

pour le club, dès le départ je lui en ai parlé mais malheureusement elle n'a pas de véhicule et ni le permis alors dur !

Effectivement, il y a urgence car hier elle en avait même peur. Aujourd'hui, je vais avoir des nouvelles de comment c'est passé la nuit. En fait, ce chien a une relation fusionnelle avec sa fille et c'est pour ça qu'il hurlait après elle car il en était séparé.

Lorsque mon mari est décédé, mes enfants avaient 11 et 17 ans, ils ont voulu un chien et notre choix s'était posé sur un BA mais à l'époque on n'y connaissait rien et on a vu une annonce sur un journal d'un chiot de 3 mois (non lof), on est allés le voir, c'était une ferme et le chiot vivait dans un petit abri au fond de la cour, abri avec juste une mini fenêtre, recouvert de paille et il n'en était jamais sorti, sur la portée c'est celui qui est venu vers nous... on l'a acheté.
Ce chien avait des carences affectives très grandes, aucune socialisation (ça faisait déjà longtemps que la mère était séparée des chiots), il ne connaissait rien (style il regardait les arbres, le ciel, la pluie d'un air étonné), il tirait comme un malade en laisse, on a essayé plein de méthodes, rien n'y faisait, on est allé en club où personne n'arrivait à le faire marcher en laisse, on lui a mis un collier à pointes et un jour (il devait avoir dans les 10 mois) il s'est rebiffé contre le frère de titluciole (11 ans), pas vraiment de morsure mais là j'ai dit stop, on ne s'en sort pas, pas question de garder ce chien et de risquer un accident, pourtant on l'aimait ce chien et la décision n'a pas été simple (surtout dans le contexte dans lequel on l'avait pris), y a eu des larmes mais j'ai tenu bon et on a fini par trouver quelqu'un pour le reprendre.

Évidemment maintenant ce chien ne nous poserait aucun problème mais à l'époque on était totalement novices, ton amie a l'air d'être dans le même cas et surtout le chien a un vécu bien pire que notre petit Pixel, alors qu'elle réfléchisse bien aux risques, aimer le chien c'est bien mais aimer et protéger ses enfants, sa famille c'est mieux.

Voilà je lui aie tout transmis, à elle de voir ce qu'elle va décider.

Je lui ai répondu ceci :

Sujet: Re: Problèmes très sérieux de comportements concernant Goliath Aujourd'hui à 10:34

--------------------------------------------------------------------------------

Voilà pour le moment tout ce que l'on m'a transmit.

Moi perso je te conseillerais fortement de rejoindre un club canin ou voir un comportementaliste très vite pour votre bien être à tous.

Et fais toi à l'idée de te préparer peut être un jour à une séparation en cas d'échec.

Voici le lien si besoin :

http://nosanimauxetnous.1fr1.net/education-et-comportement-f6/problemes-tres-serieux-de-comportements-concernant-goliath-t85.htm

Elle devrait répondre dans la journée, enfin j'espère.

Banzaï a écrit:

Bennett a écrit:

Alors un qui les connait à fond les chiens parce que vu leur allure aux vigiles avec chien qui hantent les centres commerciaux ou autres lieux publics, c'est à te filer des sueurs froides...

ça c'est clair, la plupart ne maitrisent pas leur chien et ne connaissent rien, heureusement la législation c'est un peu durcie à ce niveau.

Cet été au camping il y en avait un comme ça...un gars avec un énorme Rott et quand ma chére Jack adorée s'est mise à grogner, j'ai vu le gars se rapprocher de nous quasi à plat ventre Chien de sécurité disions nous

En général c'est marrant quand ils débarquent dans les clubs de Ring pour faire mordre leurs chiens (souvent des Rott oui), selon eux l'homme d'attaque ne va pas résister, le chien est un monstre sanguinaire, les ringueurs ne disent rien et se contentent de sourire quand le pov chien se prend la trouille de sa vie devant le baton ou qu'il mord du bout des dents prêt à se barrer.
Le souci c'est qu'ils leur apprennent à mordre n'importe comment et ne les maitrisent pas, alors face à un "civil" c'est des dangers publics, enfin c'est un autre débat^^

Modification à préciser :

le chien a ete enfermer de la naissance a lage de 1mois et demie
beauceron.70 dit :
il a pas ete enfermer pendant 1 ans

tu pourrais retracer son histoire exacte ?

Notre discution de ce matin :

beauceron.70 dit :
le chien a ete enfermer de la naissance a lage de 1mois et demie
beauceron.70 dit :
il a pas ete enfermer pendant 1 ans
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
ok je vais faire la modification
beauceron.70 dit :

Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
ça y est, tu comprends pourquoi je t'ai demandé des détails tout est important !
beauceron.70 dit :

beauceron.70 dit :
mais pour le forum mon chien n pas bon
beauceron.70 dit :
et moi idem
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
en fait en gros, il en est sortit que vous devez vous faire aidre un max par de bons professionnels
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
c'est ça qu'il faut retenir sinon ça ne va pas s'arranger
beauceron.70 dit :
oui jvai aller voir un educateur to et veto
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
bonne résolution, tu sais sur les forums il y a du bon et du mauvais à prendre. le résultat est de faire une synthèse comme je te l'ai fais.
beauceron.70 dit :

beauceron.70 dit :
aller jvai jai lut
beauceron.70 dit :
et jsuis degouter kon pense a la piqure ou a le donner
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
ta démarche est bonne et tu verras vous y arriverez avec du temps mais soit patiente
beauceron.70 dit :
oui
beauceron.70 dit :
il halucine par correspondance tu ve le site du mec
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
Ne pense pas à ça, c'est le dernier reccours en cas d'échec total, mais tente le tout pour le tout si tu l'aimes.
beauceron.70 dit :
http://pagesperso-orange.fr/allo-dressage-service/
beauceron.70 dit :
voila le mec ki ma fais suspendre mon chien
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
comme je te l'ai dis prend la solution de l'éducation mais ça va être long.
beauceron.70 dit :
pas grave
beauceron.70 dit :
jasume
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
merci pour le lien je vais le mettre
beauceron.70 dit :
je chaznge de veto
beauceron.70 dit :
et jvai voir un educateur
beauceron.70 dit :
jsuis triste au fond e moi
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
bonne résolution mais sois patiente et enlève toute crainte à son égard car il le ressent et ça joue sur leur moral et réaction.
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
tu sais avec mon chien j'ai le même blem de temps en temps
Michel, Marie, Mallo et Alizée dit :
tu ne dois pas être triste au contraire tu lui offres une chance à lui et à toi de vivre une vie de complicité et de confiance
beauceron.70 dit :
oui je le ve
beauceron.70 dit :
mais on me rabaisse le moral

je suis allée visiter le site vite fait, je suppose que c'est ça qu'elle a eu ?

Citation :

Je souhaite recevoir une étude personnalisée , les premiers conseils et un devis pour l'éducation de mon chien

sans engagement de contrat et d'achat

Par email

allodressage@wanadoo.fr

au prix de 12 €
PAIEMENT SECURISE

eh bé j'en connais ici qui devraient faire ce système, ils feraient rapidement fortune

Plus sérieusement, soit nous avons tous mal compris/interprété les problèmes de ton amie, soit elle comme toi vous ne vous rendez pas compte de la situation et de sa gravité (tout le monde il est pas beau et gentil et encore moins un chien sans repères ^^ ).

Est-ce qu'elle pourrait retracer la vie de ce chien :
- il vient d'où ?
- séparation d'avec la mère très tôt ?
- enfermé jusqu'à 1 mois 1/2 dans quelles conditions ?
- à quel age a-t-il été chez ses 1er propriétaires ?
- pour quelles raisons vivait-il dans un camion ?
- quelles conditions dans ce camion ? Maitre routier et chien qui l'accompagne partout ?
- a quel age l'a-t-elle récupéré ( 1 an 1/2 ? ) ?
- quel age a le chien actuellement ?
- a-t-il toujours eu des problèmes de comportement, si oui les quels ?
etc.