Dominance ou crainte ?

bon pour ceut qui le savent j'ai eu des probleme avec ma chienne qui a aujourd'hui 10 mois qui grognait lorsque qu'elle mangeait quelque choses ( sauf ses croquette ) .

Aujourd'hui le proleme n'ait toujours pas régler !! je vais surement faire appelle a un comportementaliste mais je sais que le probleme vient seulement de mon autoriter ou peut etre de ma non connaissance en éducation canine mais depuis 1 ou 2 mois elle a un comportement bizare !!

bon voici la situation :
elle mangeait quelque choses par terdans une casserole ( le diner des poules je la caresse elle me grogne dessus je lui dit un gros "NON" et la c'est pire elle me montre les dents bon c partit tout seule je lui fou une claque sur le museau et elle essaye de mattaquer comme si elle voulait me mordre mais ne me mort pas.

et apres sa elle se colle a moi comme une folle, je recule d'un pas elle me suis a toute allur ( elle n'avait plus rien dans la bouche ) et la je lui touche le museau pour voir sa réation et la elle recommence a grogner mais tout aigue je leve ma main sans la taper pour voir sa réaction et la elle se colle encore plus fort a moi en grognant quand je la touchait et apres elle c'est mis sur le dos et je suis rentrer dans la maison !!

Elle s'est couchez par terre dans la maison je m'approche d'elle et pour la premiere fois elle me grogne dessus sans avoir quelque choses dans la bouche mais encore un grognement tout aigue je met ma main sur son museau et la elle me leche !! on n'aurai dit de la peur que je la tappe !!

Soit elle ne comprend pas, soit elle en joue.

Quand elle mange quelque chose essaie de lui échanger contre quelque chose pour voir sa réaction.

Comment est son corps, sa queue, son poil quand elle te grogne dessus ?

Elle est entrain de prendre le dessu et de prendre la place du chef de meute! Si un de mes chiens me grogne lorsque je n'approche de la gamelle, ou pour tout autre raison, il fait un vol plané! C'est interdit! Vas-tu dans un club?

Oui Manon va dans un club !

Pour ce genre de situation désolé Manon je ne peux pas t'aider ! Darius ne m'a jamais fait ça et il n'a pas intéret ! Comme la dit Youtit, le miens aussi fait un vol plané même si je ne suis pas trop pour !

oui je vais dans un club !!! je compte en parler ce dimanche pour trouer une bonne solution

Youtit oké un vol plané mais enffaite tu veut dire qu'il faudrai que je la balance par terre mais enfaite j'ai peur que ce soit encore pire qu'elle n'ait plus confiance ou pire encore qu'elle me rataque !!! car malgrés un gros cou sur le museau avec une rackette de tennis sa la pas calmer !!

Je ne sais pas qu'elle comportement avoir !!
Car j'ai peur qu'elle me morde car elle fait vraiment peur !!

Elle me regarde fixement dans les yeux sa queue j'en sais rien car je regarde pas fordément sa !! lol elle na pas de crete sur le dos ses poils sont normaux !!

j'ai vraiment peur et je pense que le comportementaliste et le meilleur choix que je puisse faire !!

Car je sais sais triste mais a cause de mon manque d'autorité j'ai réfléchie et je me donne un délai de 6 mois pour régler le probleme et si il n'est pas réglée je ne pense pas qu'elle resteras maleureusement chez moi !!:!

J'essayerais tout pour que se probleme de dominance soit terminé !!

Si tu as peur qu'elle te mordre,ta chienne a tout gagné........

Il faut que ta chienne sente dans ta pression que tu es la + forte !!!!
Ce n'est pas 20 kg qui peut te tuer !!!

Ce n'est pas la douleur qui fait que tu la domineras mais la pression que tu mettras !!!

Ce que je voualis savoir c'est son attitude ! Son corps est il tendu ? Sa tête basse ? Ses oreilles applaties ?

De toute façon si elle te fixe dans les yeux tout est dit....

Désolée, mais si elle te mord ...et après ?....
J'en ai vécu des vingtaine et pas de border et j'arrive toujours à taper sur mon clavier !! La preuve !!
N'ais pas peur d'elle et c'est à ce moment que tu auras tout gagné !!!

salut

quand tu vois sa réactiontu peux la chopé au coup ce qui lui oblige de se rabaisser et de comprendre que sa place n'est pas bonne. j'ai eu les meme réaction avec banook, et par moment il essaie et sa ne marche pas trop. si tu vois que sa ne marche pas trop tu lui attrape la babine supérieur droite ou gauche et tu lui dit le " NON". ordinairement tu dois avoir une réaction assez rapide de sa par.

courage il faut simplement que tu lui fasse voir qui tu ai par rapprt a elle. si tu ne lui fais pas comprendre elle va prendre le dessus et c'est pire car elle va ressentir la peur que tu as pour elle et là c'est grillé. il faut etre direct et ferme avec les dominants. courage

salut oyka! est-ce qu'elle se comporte de la même façon avec les autres membres de ta famille? ton père par exemple?

si tu crains de la chopper, ou quelle te morde tu peux détourner la situation en ta faveur.

quand tu lui donnes sa gamelle, tu lui mets une longe, et à chaque fois que tu t'approche tu tire la longe pour la faire reculer. Puis tu va farfouiller dans sa gamelle et tu laisses un bout de jambon bien sur le dessus. puis l'order d'y aller et tu laches la longe.

et ceci plusieurs fois par repas. elle va vite comprendre, que si tu t'approche elle doit reculer et qu'en plsu c'est super car tu déposes un truc très bon dans sa gamelle.

c'est important de ne pas mettre d'ordre, elle doit reculer toute seule. ainsi plus tard si un enfant s'approche elle reculera et n'essayera pas de le mordre même s'il met ses doigts dans sa gamelle.

il n'est pas toujours nécessaire d'avoir un rapport de force physique avec un chien pour se faire respecter, ne l'oublie pas, soit juste plus maline que ta chienne et fait la plier à son insu.

sur la durée c'est plus fiable, et ensuite cela marche avec tout le monde le chien ne cherchera pas à savoir si la personne est digne d'être écouté où non.

Perso à ce niveau je ne m'amuserais pas à donner des conseils via un forum sans voir les deux protagonistes en action (au moins en vidéo), surtout si la maitresse a peur et est aussi jeune (avoir quelqu'un d'expérimenté à côté pour gérer et rassurer ca me parait très utile en ce cas).

Exemple de ce qui peut mal se passer (je prends le post de kimi car c'est le dernier, j'ai rien contre toi, mais l'écrit ne permet pas de faire passer toutes les infos et toutes les attitudes) :

Citation :

quand tu lui donnes sa gamelle, tu lui mets une longe, et à chaque fois que tu t'approche tu tire la longe pour la faire reculer.

Et si la chienne n'est pas habituée à se faire manipuler en longe ?
Et si la chienne au lieu de reculer résiste ?
Et si la chienne au lieu de reculer fait demi-tour et avance vers la maitresse qui tient la longe en grognant et en montrant les dents ?

Citation :

Puis tu va farfouiller dans sa gamelle et tu laisses un bout de jambon bien sur le dessus. puis l'order d'y aller et tu laches la longe.

Comment tu fais pour aller jusqu'à la gamelle sans que la chienne t'y rejoigne ? Tu tiens la longe d'une main pour retenir la chienne très loin et tu mets l'autre main dans la gamelle ?
Que fais-tu si elle déroge à l'ordre pas bouger (si elle a un souci avec sa chienne elle a pas forcément une obéissance parfaite dans un contexte aussi compliqué qu'un conflit) ?

Et puis comment tout bêtement tu te sers de ta longe, pour que le chien recule de lui même ? Comment tu tires pour que ca soit percu comme un controle dans le calme et n'encourage pas le chien à résister et à monter en pression ? (en ring on fait exactement ce que tu décris mais pour obtenir un résultat contraire : on cherche l'excitation du chien et ca dépend juste de comment on s'y prends, donc si on s'y prends mal on peut gagner le contraire)


J'aurais pu faire le même décortiquage d'autres conseils, je le répète ce n'est absolument pas contre toi. Mais je ne pense pas qu'à ce niveau, ce soit une question de technique pur, un manque de savoir-faire qu'on peut combler avec quelques trucs et astuces, il y a un souci relationnel évident qui fait que peu importe la méthode, les deux n'arriveront pas à se comprendre (déjà si la maitresse se sent paumée et qu'elle a peur je vois pas comment elle peut avoir le calme et la détermination nécessaire à toute tentative de solutionnage de problème). Je suis d'accord sur le principe de reculer seul, le seul truc c'est qu'un chien accepte de reculer et de lacher prise, pas à cause d'une technique mais d'une relation et d'un leadership. Si ca n'est pas là, le chien peut tout autant décider avec exactement les mêmes mouvements techniques, de ne pas reculer ou de faire face et d'attaquer.

Juste donc prudence dans ce que tu fais, et fais toi aider réellement si tu te sens dépasser. La 1ère chose à avoir en tant que maitre, c'est la confiance en soi et on ne peut pas tricher avec ca. Si tu as peur, et ca peut se comprendre, avoir quelqu'un qui s'y connait pour t'aider à reprendre confiance en toi et en ta chienne me parait primordial pour ne pas envenimer la situation.

de toutes façons je crois qu'elle a bien précicé qu'elle allait voir une comportementaliste afin de mieux comprendre la comportement de sa chienne, et c'est bien dans ce sens là que j'intervenais.

sinon la longe elle doit passer par exemple derrière le montant d'un escalier, sinon comment veux tu faire reculer le chien en tirant sur la longe alors que tu viens du côté ou en face ?

mais tu as raison, de toutes façons toutes les questions d'agressivité ne devrait pas être abordées sur un forum il n'y a aucun moyen de bien comprendre la situation.

mon intervention était plutôt de faire comprendre que l'on peut faire autrement pour se faire respecter que de rentrer dans la chien, car conseiller ça a une jeune qui craint son chien est totalement irresponsable.
bien souvent reprendre le contrôle aux moments essentiels de la vie du chien permet de rétablir l'équilibre entre le maître et le chien.

mais tu as raison mon intervention n'aurait pas du être car mal exprimé.

une chose est certaine manon, l'autorité cela se travaille, c'est pour beaucoup dans le comportement et aussi dans une certaine fermeté et cohérence. la comportementaliste devrait te permettre de t'en rendre compte

sa au moins c'est des conseilles. à appliquer, cela fais parti de savoir se comporte autant de la personne et le chien.

Bonjour a touses merci de vos réponse !!

Donc depuis que je vous ai écrit la situation a totalement changer !!!!

Depuis que je lui ait tirer une tarte dans la tete quand elle me montait les dents elle a changer complétement mais je la comprend toujours pas !!

le lendemain de la gifle que je lui avais mise je rentre dans ma cour oyka etait encore entrain de manger dans la " casserole " est des qu'elle ma vue elle a tout de suite arreter de manger et a couru vers moi et ma coller pendant 5 minutes en gémissant sans montrer les dents comme un grognement aigue, et la elle se met a faire pipi !!! et elle ne fait sa seulement quand elle est entrain de manger sa !! est ce de la soumission ou de la peur OU ... je ne comprend vraiment pas
Elle fait sa aussi avec tous les membre de ma famille meme ceux qui ne s'occupe presque pas de son éducation !!

Je prévois d'appeler le comportementtaliste cette aprem midi je vous dirai des nouvelles !!!

Oui, c'est vraiment zarbi !

A ta place, je ferai aussi pareil: éducateur pour avoir un avis "sur le vif".

Alors j'ai appeler le comportementaliste qio fait aussi Ecole du chiot ( marche en laisse, rapell ) a 10 minutes de chez moi !! donc samedi matin je pars pour faire un cours la bas !!!

La dame m'a éxpliquer que ces cours etait surtout basé sur le jeux et le renforcement positif !! Sa a l'air super !!!

dans mon club c'est cette même technique pour tout les groupes.

j'espère que ça se passera bien !

merci !!! j'espere aussi !!!

alors des nouvelles de Oyka? comment çà se passe depuis?

Et bien sa se passe super bien !!
plus de probleme !!
On l'interdit de manger dans la gamelle des poules comme sa plus de danger !! et on peut lui reprendretous dans la gueule !

c'est super
mais alors comment avez-vous procédé?

bon on na rie fait !! lol
depuis que je lui ait foutu une grosse claques sur le museau bin elle avait toujourspeur de moi quand elle mangeait les trucs des poules et depuis elle a arreterde faire pipi et de gémir qand elle me voyait !!
Et qu'en elle va vers le manger des poules on lui dit non et elle n'y touche plus !!

POur ce qui est derelacher quelque choses dans sa bouche c'estmaleureux mais sa c'est encore régler par la force !! mon pere la bousculeit avec la brosse d'un balai et a la fin elle a lacher son os etelle nous donne tous maintenant !!

trop hate de faire une nouvele rencontre et de vous revoir!