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 question sur la saillie...

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pauline
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MessageSujet: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 12:32

bon, ce n'est pas pour moi, c'est pour mon oncle, mon grand père à une chienne, c'est la mère du chien à mon oncle, ce sont des setter, et elles sont super à la chasse, mon nocle dit que c'est une super bonne lignée!!

il veut faire reproduire sa chienne, mais elle a 6 ans...c'est toujours possible?? l'année dernière il a pas pu, et l'année d'avant il l'avait mise avec 2 mâles, et elle n'a pas prise... il a reessayer avec 3 mâles différents...et ça n'a pas marché...il perssiste mais se demande si à son age, c'est pas foutu...
alors la question, c'est : est ce que à son age c'est plus dur ou si c'est la chienne qui à un problème...
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kathoune
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 12:38

si la chienne a dejà eu des petits 6ans ça va, sinon pour sa 1ere portée (on parle de chienne primipare) s'est un peu vieux 6ans mais bon

il faut qu'il demande l'avis a son véto et surtout pour etre sure que ça marche (s'il n'a pas le mâle a la maison) faire le dosage hormanale pour savoir a qu'elle moment precis faire la saillie

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Florie
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 12:40

bin déjà si ca ne prend pas, il faut se poser les bonne questions!
la chienne est elle fertile, prolifique, les mâles le sont il également???
ensuite avez vous fait un dosage ou un frottis pour connaitre le moment propice à la saillie???

aprés à 6 ans pour une première portée (je ne sais pas si c'est le cas) moi je dis que c'est quand même trés risquer!
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Florie
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 12:43

oops on à poster en même temps!!

suivant ton véto il va te répondre soit c'est bon va y fait la saillir même à 6 ans, soit il va te dire non surtout pas!
donc cela dépend vraiment des vétos, MAIS un VETO cela reste un véto et ce n'est en aucun cas un un éleveur de chien....
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pauline
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 12:53

il a bien dit qu'il aller y aller...il ne veut pas que sa chienne ai de problème...(chez le véto) parce que sa première chienne est tombé malencontreusement avec un mâle, elle était pleine, elle e nest morte parce qu'elle était trop vieille, le véto avait pourtant dit qu'elle allait faire de beaux bébés malgré sont âge... depuis, il a changé de véto...
il n'a jamais parlé de frotis etc...je ne sait pas...
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kimi
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 13:25

le plus souvent les chiennes restent vide car la saillie a lieu en dehors de la bonne période (souvent trop tard), et ceci parce que les vieilles idées ont la vie dure .... (plus une chienne vieillie et bien souvent plsu l'ovulation est tardive).

c'est vrai une petite visite chez le véto pour voir si tout va bien n'est pas un luxe quand une chienne ne prend pas.
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 14:00

Le décès d'une lice est l'un des aléas de l'elevage. Je ne pense pas que ce soit tres juste de l'imputer au veto, certaines chiennes peuvent porter jusque tard, d'autres non. Par ailleurs le décès peut etre du a de nombreuses causes mecaniques (hemorragie, epuisement, principalement) et le seul moyen de prevenir cela au maximum reste la surveillance etroite de la chienne, pendant la gestation et la mise-bas.

LA première étape consiste afaire faire un check-up complet de la chienne, verfier que tout va bien. Le setter reste un grand chien qui vieillit plus vite qu'un petit. En tout état de cause, la majorité des eleveurs diront que 6 ans pour une primipare, c'est un peu trop agé. Après, le bon deroulement de la gestation dependra aussi de nombreux facteurs (santé, etat general, nombre de chiots, alimentation, etc ....). Il vaut mieux egalement avoir un bon veto a proximité pour le cas de la cesarienne d'urgence.

Dernière chose : je ne sais pas pourquoi il tient a faire porter sa chienne, mais si c'est pour la lignée, je pense qu'il doit bien y avoir des eleveurs qui bossent avec (surtout si elle est bonne) et donc il doit pouvoir retrouver un chiot avec ces origines-là sans faire prendre de risques a la chienne.
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nounoursnanar
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 15:48

Dayamel a écrit:
Le décès d'une lice est l'un des aléas de l'elevage. Je ne pense pas que ce soit tres juste de l'imputer au veto, certaines chiennes peuvent porter jusque tard, d'autres non. Par ailleurs le décès peut etre du a de nombreuses causes mecaniques (hemorragie, epuisement, principalement) et le seul moyen de prevenir cela au maximum reste la surveillance etroite de la chienne, pendant la gestation et la mise-bas.

LA première étape consiste afaire faire un check-up complet de la chienne, verfier que tout va bien. Le setter reste un grand chien qui vieillit plus vite qu'un petit. En tout état de cause, la majorité des eleveurs diront que 6 ans pour une primipare, c'est un peu trop agé. Après, le bon deroulement de la gestation dependra aussi de nombreux facteurs (santé, etat general, nombre de chiots, alimentation, etc ....). Il vaut mieux egalement avoir un bon veto a proximité pour le cas de la cesarienne d'urgence.

Dernière chose : je ne sais pas pourquoi il tient a faire porter sa chienne, mais si c'est pour la lignée, je pense qu'il doit bien y avoir des eleveurs qui bossent avec (surtout si elle est bonne) et donc il doit pouvoir retrouver un chiot avec ces origines-là sans faire prendre de risques a la chienne.
:10/10
En general, 5ans est l'age, limite pour une femelle primipare, mais comme d'habitude il y a des exeption
La methode la plus simple, pour une femelle correctement controlé par un véto, est pour l'eleveur le controle de la temperature, comme pour une femme, la chienne prend 1° de plus lors de l'ovulation, et c'est le lendemain, qu'il faut la ramener au male, et de preference un male qui a deja reproduit (de bonne ligné aussi) un seul sufit, mais laisser la femelle sur place 2 ou 3 jours, avec des saillies toujours sous controle, un vrai eleveur faira sa tres bien, surtout que les risques saillie sont plus important pour le male que pour la femelle
Mais 6 ans se sont les risques post naissance et naissance pour la femelle qui me fairai pensé personnelement de ne pas le faire,, mais egalement apres la naissance, car a cette age certainne femelle on perdu leur instinct
maternelle

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pauline
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 16:03

Dayamel a écrit:

Dernière chose : je ne sais pas pourquoi il tient a faire porter sa chienne, mais si c'est pour la lignée, je pense qu'il doit bien y avoir des eleveurs qui bossent avec (surtout si elle est bonne) et donc il doit pouvoir retrouver un chiot avec ces origines-là sans faire prendre de risques a la chienne.

c'est une bonne question...mon oncle reste campé sur ses positions...je ne veut moi même pas qu'il fasse de portée, mais c'est son chien, et là dessus, j'ai pas grand chose dire...je ne veut pas car: de 1 : l chienne est chez mes grand parents, avec sa mère...parce que il l'a habitué trop vieille à rester seule...elles ne pourraient pas se passer l'une de l'autre... mais, la mère de ulane (celle de 6ans) est trés trés maternele, et j'ai peur qu'elle lui pique ses chiots...
de deux, quand il dit bonne lignée, c'est lui qui le dit, il n'a jamais fait l'arbre généalogique de sa chienne... et il ne connait (je pense) même pas ses arrière grand parent... la mére de ulane a été prise chez un particulier, et mon grand père a fait une portée parce qua mon oncle avait perdu son setter et que beaucoup de chasseurs de son entourage voulais un de ses chiots... donc, il a pris ulane...et je ne comprend pas pourquoi lui faire faire une portée...
de 3, je trouve que la chienne est trop vieille
de 4, c'est mon grand père qui s'occuperait des chiots...mais ça, il le veut bien...parce que si il disait non, mon nocle ferait pas de portée...

et puis, ça m'énerve parce que quand je voit le nombre de chien à la spa...(à cherbourg, il y a une petite setter de 10 mois...) alors si il veut un chien il sait où en trouver...

j'ai beau lui dire ça, il reste camper sur ses positions...
c'est toujours lui qui a résond...

j'ai fait ce post juste pour me renseigner...

par ailleurs, il met la chienne avec un chien, et le lendemain, le chien vient chez mes grand parent...
il y en a un qui est venu, il les a mis dans le garage, la mére de ulane dehors, la mère a manger la porte, elle était folle...c'est surtout pour ça que j'espère qu'il n'y aura pas de chiots...
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nounoursnanar
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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 16:44

Si plusieurs chasseurs lui en ont demandés, c'est que sais une bonne ligné, en tout cas les membres connus sont tres bon en chasse,
car les chasseurs sont en general tres dificile sur le choix de chiot, et un setter de canapé, ne les interesses pas (et oui, c'est comme pour le Border de travail).
Si il y tient tellement autant ne pas le contredire, mais lui donner les bons conseils.
Mais moi, lorsque j'ai été eleveur, j'ai toujours refusé de me deplacer avec mon male, c'est toujours la femelle qui se deplace et cela pour plein de raisons, et c'etait l'usage à l'epoque.
-il y a plus+ de risque qu'une femelle agresse le male chez elle
-si il y a plusieurs femelle, la dominante, peut refuser la reproduction d'une soumise (et etre tres agressive)
-il arrive que certainne femelle refuse la repro en presence de leur dominant (le maitre entre autre, ou un male, meme castré) à forciori chez "lui"
-le male chez lui à ces reperes, et sera moins stressé, plus cool, plus patient, plus stable dans sa tête.

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MessageSujet: Re: question sur la saillie...   Lun 09 Fév 2009, 16:50

bne les chasseurs qui ont demandé un chiot de praline (la mère) l'on vu travailler, ils vont à la chasse avec mon grand père...

au pire, c'est ce que j'ai dit à mon oncle, si ça se trouve, une des soeur à ulane à déjà fait une portée, ou un de ses frères àsans dout déjà saillie une femelle...

mais il a l'air décidé...vraiment...
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