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 J'ai un doute (blanc)

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loulou55
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MessageSujet: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyLun 05 Jan 2009, 21:55

Bonjour

Je suis nouveau , j'ai contacté un éleveur pour réservé éventuellement border collies mâle la femelle à mis bas aujourdh'ui 3M 3F l'éleveur ma appelé aussitôt pour m'anoncer que mon futur pépere sera blanc je le trouve beau mais j'aimerai avoir vôtre avis car je lis beaucoup de chose et maintenant je suis inquiet. Ce chien n'est pas spécialement destiné au troupeau a part 2 ou 3 stages de formation pour lui faire garder ce pourquoi il est fait.
Je le destine à l'OB à un niveau que je veus le meilleur possible((( sans être champion du monde évidemment)) car je pratique cette discipline depuis quelque année avec mon chien que je viens de perdre.
Le BORDER blanc
-pourra t'il être confimé ?
-Un border blanc est il plus sujet au probléme de tare si oui pourquoi?
-En OB le probléme de race pas tous a fait parfaite peu t'il être un sujet sévérité de la part des juges?
-Comment sont percus ces chiens dans le milieu du border ?

Je vous joint 3 photos du pépére peut il devenir plus sombre ou à votre avis sera t'il blanc comme la neige( enfin pas tous à fait )

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyLun 05 Jan 2009, 22:04

En tout premier, Ce que je sais, c'est qu'un border à dominante blanche risque d'être sourd!!
Donc avant de t'engager, vérifie et vois si c'est le cas si tu te sens capable de passer sur un tel handicape...

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyLun 05 Jan 2009, 22:09


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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyLun 05 Jan 2009, 22:09

comment l'éleveur peut-il te dire lequel sera le tien alors que les chiots viennent de naître ??? c'est le seul mâle de la portée ou quoi ?
franchement, comme Fonzie l'a dit, le chiot peut avoir des problèmes de santé, alors je serais toi j'attendrais qu'il ai 6-7 semaines afin de voir son comportement et son évolution (un chiot sourd ça se voit facilement si on y fait attention)
il y a pleins de portées de Border qui naissent en France actuellement, du bon comme du très mauvais, alors renseigne-toi bien avant de choisir un chiot sur une portée.
amicalement Wink
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Fonzie
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyLun 05 Jan 2009, 22:11


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loulou55
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyLun 05 Jan 2009, 23:54

MERCI
Malgré ca bonne bouille c'est décidé je ne le prend pas
il y a 3 males dans la portée ca doit pouvoir s'aranger autrement.
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kimi
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 12:32

je vois pas pourquoi tu le prends pas !

tu le condanne alors qu'il sera peut être super. tu peux t'engager à le prendre auprès de l'éleveur avec comme clause de restriction qu'il ait un test auditif ok bilatéral. le test est faisable dès 7 semaines, il coute environ 98 euros (à la charge d l'éleveur).

tu as une drôle de réaction de refuser un chiot si jeune sur des "on dit que" .... tu es sûr de vouloir un border ? sur ce forum il y a plein de chien à dominante blanche quisont en pleine forme Rolling Eyes
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Anjy
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 12:36

de toutes facons c'est pas à l'éleveur de choisir pour toi !

tu avais réservé ? tu étais dans quel position pour le choix du chiot?

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 12:55

kimi a écrit:
je vois pas pourquoi tu le prends pas !

tu as une drôle de réaction de refuser un chiot si jeune sur des "on dit que" .... tu es sûr de vouloir un border ? sur ce forum il y a plein de chien à dominante blanche quisont en pleine forme Rolling Eyes

Oui, et il y en à aussi plein qui sont sourds!!! Twisted Evil
En plus il y a d'autre soucis de santé qui peuvent se greffer à ça et pourquoi l'éleveur veut lui donner celui là??
Quand tu achète un chien, tu le choisi, pourquoi celui là plutôt qu'un autre, alors que dans les autres, il y a peut-être aussi un super chien!!!
De plus tout le monde n'est pas disponible pour un chien avec un handicape, il vaut mieux se désister avant, que de s'en rendre compte quand il est trop tard, non???

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 13:53

Et puis s'il veut le faire confirmer c'est loin d'être le top un chien blanc! Et de toutes manières suivant la positif de réservation que tu as sur les chiots tu as quand même le droit de choisir celui que tu veux...EN plus là l'éleveur lui a direct dit: "bon pour vous c'est celui là!!" un peu facile je trouve.

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lola
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 14:16

Dans le standard, il est bien stipulé que le blanc ne doit jamais dominer...donc pour la confirmation?
Ce qui m'étonne c'est que l'éleveur choisisse déjà alors qu'il y a plusieurs mâles. Je pense que l'éleveur doit te choisir celui qui te correspond, ce qui sous-entend qu'il connaisse tes attentes, tes conditions de vie etc et le caractère des chiots ce qui pour l'instant n'est pas possible...
Tu es sûr de cet éleveur?
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 17:44

Je me suis embrouillée dans ma formulation

En gros c'était pour dire que les gens qui essayent de rendre service en prenant un border blanc sourd dont personne ne veut sont condamnés aux yeux des puristes.

On le subit déjà à moindre échelle avec un bleu merle.


Dernière édition par Luna74 le Mar 06 Jan 2009, 18:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 17:51

Luna74 a écrit:
Vous condamnez les gens qui ont des dominants blancs puisqu'ils "favorisent" l'extinction du standard et d'un autre coté vous jetez la pierre quand quelqu'un veut en prendre un... faudrait savoir...

Euuh sans parler du sujet ça me parait logique. Enfin je trouve Embarassed

Si je comprend bien, tu ne comprends pas pourquoi "on" condamne les gens qui prennent du blanc et pourquoi "on" jette la pierre à ceux qui veulent acheter un blanc? Et bien à moi ça me parait logique, enfin pitét que je comprend mal Razz

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 19:28

Bonjour

il y a 3 males et je suis en 3éme positons on ma proposé le blanc normale non ? mais il peu y avoir un autre arangement
pourquoi je n'en veus pas? déja quand j'avais mon premier chien qui nous à quitter il y a 3 semaines maintenant , suite à une tumeur au cerveau a 5 ans .Ils était adorable et travailler bien en OB , un boxer plus gentil que la moyenne mais tres tres tres soumis et peureux en plus une tumeur il en avais une autre à une oreille que je lui ai fait retiré il y a 1an et demi il en avais des petites aussi à l'autre oreille pas de dents devant ceci depuis la naissance sans compter les problémes digestifs fréquent chez les boxers ce chien je l'ai eu chez un eleveur peu recommandable mais cela je l'ai su que aprés la vente , mais je l'aimer ce chien
.Alors maintenant j'éspere que certain pourrons comprendre pourquoi je veus un chien avec un standart , que je puisse confirmé si il le mérite et non si il est blanc ou pas
Alors je veus un BEAU chien et sans probléme ou trés peu.
J'ai confiance en cet éleveur je vous en dirai plus un autre jour.
alors comprenez bien que suite à tous ce que je lis sur des livres , des sites ou des forums suite au probléme que peu avoir un blanc je ne souhaite pas avoir un nouveau chien , éventuellement sourd pas confirmé et plein d'autre chose

merci
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 19:31

Pourquoi ne pas te tourner vers un autre elevage?
Tu dis à l'eleveur que tu n'es plus intéressé et tu vas voir ailleurs.

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 19:33

KIMI

(((((((tu as une drôle de réaction de refuser un chiot si jeune sur des "on dit que" .... tu es sûr de vouloir un border ? sur ce forum il y a plein de chien à dominante blanche quisont en pleine forme )))))

KIMI consulte bien mon précédent post ci dessous j'éspere que tu comprendra le pourquoi de ma décision
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titluciole
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 19:44

Perso, surtout si c'est pour travailler avec, en dehors de toute question de blanc et de risque lié à ca, j'attendrais de voir les chiots à 8 semaines quand ca bouge, joue pour voir avec lequel j'ai le plus de feeling, celui dont le caractère me plait le plus. Parce que le caractère, c'est ce avec quoi tu vas devoir composer pendant 10 ans, et pas la tache en forme de coeur, la couleur rouge ou je sais quoi.

Si tu n'as pas réellement de choix : trop loin sur la liste de choix de portée, peu de mâles, tu peux aller voir si le chiot qu'il reste (est-ce que ca sera réellement le blanc d'ailleurs à terme qui restera ?) te convient totalement et si t'es pas totalement convaincu que c'est le compagnon de ta vie pour passer des heures et des heures à t'entrainer sous la pluie, le vent et la neige, et bien tu peux décider d'attendre une autre portée ou de te tourner vers un autre élevage.

Mais choisir (ou choisir par défaut) un chiot sur photo à la naissance, me semble hormis tout critère physique totalement insensé surtout quand on veut pratiquer une discipline canine avec lui.


A la base je voulais un chiot mâle marron pour ne pas penser à mon précédent chien récemment décédé, à la naissance, y'avait pas de male marron et la bouille qui me plaisait était un chiot aux panachures bien symétriques. Au final j'ai pris celui qui me plaisait le moins sur les photos, juste parce qu'il me regardait avec ses grands yeux quand je suis allée voir les chiots, qu'il tournait la tête dans tous les sens quand je parlais et qu'il m'a invité plusieurs fois d'une révérence à venir jouer. Et j'ai jamais regretté mon choix parce que c'était lui, lui mon coup de coeur et que ca ne pouvait être que lui, parce qu'on a qu'une envie depuis qu'on est sous le même toi, faire des choses ensembles.
Et il ne faut pas croire que ce feeling passe forcément avec tous les chiots, j'ai socialisé pas mal de chiots pour un ami éleveur, plusieurs petits BA sont passés à la maison, y'en avait des très beaux avec qui j'ai jamais accroché. Le seul qui m'a accroché au point que je priais pour pas qu'on l'achète, j'ai fini par le garder et il est en tout point le chien qui me convient, même si... j'aime pas spécialement les BA loool


Pour le blanc, je me prononce pas, parce que je suis pas spé de la race, j'ai même pas de border. Mais rien que le manque de choix est pour moi une raison de ne pas le prendre.
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 21:16

titluciole

Tout à faire d'accord j'en prend note

merci
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 21:43

cependant, il ne faut pas oublier qu'on ne prends pas un border, pour avoir un BEAU chien comme tu dis, tu prends le border pour une discipline, donc pour son caractere, pas pour sa beauté!
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loulou55
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 22:24

Slt bisskiss

J'ai écris en majuscule BEAU je voulais le dire dans le sens sans les problémes enoncés dans un de mes messages plus haut , je me doute bien que l'on essayer de cerner son caractére en 1er mais quand en plus on peu avoir un chien qui physiquement correspond à ce que tu cherche c'est bien non??
Pour la discipline tu sais ca fais quelquessssss annéesss que pratique L'OB la aussi je sais de quoi je parle .
en OB quand tu a un chien qui a une belle allure ca plait au juge , pour la note impression générale .
donc j'aurais pu écrire beau en minuscule aussi

aller bisskiss merci pour ton avis
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 22:25

Citation :
je veus un chien avec un standart , que je puisse confirmé si il le mérite

Quand un border mérite-t-il selon toi d'être confirmé? Question

Citation :
Alors je veus un BEAU chien et sans probléme ou trés peu.
Tu veux un beau border? What a Face Sad
quant à avoir des problèmes t n'en sais rine, ce chien est peut-être le plus chouette des 3 mâles de cette portée. Pas besoin de faire un test coûteux pour savoir s'i a ou pas des problèmes d'audition, il te suffit de clauqer des doigts à droite et à gauche. ( après 3semaines d'age environs)
Par contre ce sujet n'est pas pour la repro, mais je ne vois pas en quoi ce serait un problème puisque tu n'as pas l'intention de juger sa valeur au troupeau.

Après, fais comme tu sens, bien sûr, mais certains de tes arguments m'apparaissent bien peu fondés,sinon pas du tout.

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 22:30

ha! ps, j'ai choisi l'un des 2 derniers chiots d'une portée de 3 mois. A l'époque il avait un physique particulièrement ingrat pour un chiot, ce qui expliquait surement pourquoi il n'était pas encore parti. - son frère restant était très indépendant, pour lui, ça venait sans doute de là)

ce chien vient de devenir champion de France en obé-rythmée à l'âge de 2 ans et 1/2. Je lui en souhaite autant en obé, où il est très doué aussi - mais pour plus tard. En agility il est très chouette aussi, et au troupeau, malgré des conditions d'entraîneent vraiment pas top il assure bien!

Il n'est toujours pas canon, mais en revanche il est réellement extra, mentalement et c'est vraiment TOUT ce qui compte car avec ça il me comble!

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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 22:36

tiens, voilà mon merveilleux blue boy avant qu'il ne me rejoigne - photo envoyée par son éleveur
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 22:38

J'ai écris dans le 1er poste page1 que je ne ferai pas de troupeau en concour mais que je veus le faire confirmé je ferai avec lui évidement quelques stages pour lui faire garder ce pour quoi il est en partie fait le troupeau.
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MessageSujet: Re: J'ai un doute (blanc)   BLANC - J'ai un doute (blanc) EmptyMar 06 Jan 2009, 22:57

bah oui, mais pourquoi veux-tu le faire confirmer? pas besoin de confirmation en obé...

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