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 Raisin = toxique

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Australoublue
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MessageSujet: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 12:38

J'ouvre un sujet, car j'imagine que je ne suis pas la seule qui l'ignorait.

Les raisins, frais ou secs, sont très toxiques pour les chiens.

Sur un forum d'OBR, la chienne d'une jeune fille a mangé 200g de raisins secs, et elle est hospitalisée.
Elle ne saura que lundi si les reins sont foutus, endommagés ou sauvés....

Ca fait froid dans le dos.

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kathoune
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 12:42

moi je le savais pour le raisins, pffff il y a tellement de truc toxique pour nos toutous que l'on peut pas tous les connaitre Mad

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On n'a pas un coeur pour les hommes et un coeur pour les animaux. On a un seul coeur ou pas de coeur de tout.
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sunshine
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 13:15

moi aussi je le savais ... mais parce qu'au club y a pas mal d'étudiants véto ou de véto ... alors forcement on entends parler de "cas" ...
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Chaiko-du-34450
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 13:25

A bon !!! Shocked

Chaiko en a mangé ya quelques mois ( c'était tombé par terre et il s'est jeté dessus )

Mais il a rien eu silent

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Enfin de retour j'éspère que mon ordi ne retombera pas en panne
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Kroug
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 13:43

Merci pour l'info, je ne le savais pas non plus... et il m'est arrivé une fois d'en donner mais il n'aimait pas vraiment (tant mieux)...
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josie81
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 13:49

Quand même merci pour l'info. Moi non plus je ne le savais pas. Aussi va falloir le surveiller qu'il ne mange pas les raisins directement sur la vigne...
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Gappy
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 14:48

200gr sur un chien de quel poid ?

L'ail est toxique en grosse dose mais une pincée n'est que bénéfique.

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sunshine
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 14:57

c'est unegolden adulte ... donc je dirais 30kg
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elodie28
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 14:57

c'est ce que je me disais, je me vois pas donner 200gr de raisins a ninette, alors qu'elle na que 150 gr de croquettes par jour scratch

est ce que vous avez une liste de chose toxique pour les chiens?
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nounoursnanar
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 14:58

Je ne savais pas non plus pour le raisin, ni pour l'ail d'ailleur, je leurs en donne regulierement sans probleme, Baloo a meme reussi a recuperer le sac dans le bac d'eau exterieur, il a mangé la grappe entiere, et n'a pas semblait malade, meme pas une purge ???

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Gappy
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 15:26

J'ai "volé" ceci sur le forum barf :

" [quote="Viggo"]Je me permets à te présenter un certain:
Philippus Aureolus Theophrastus Bombastus von Hohenheim, connu sous le non de: Paracelsus.

Il était né é Einsiedeln (Canton Schwyz) en 1493, mort à Salzburg le 24 septembre 1541.

Son enoncé: Tout est poison et rien n'est poison est encore valable de nos jours.

Traduit: C'est la dose qui fait un poison. ::ange "


Et ceci :

" ce sont les raisins secs qui sont très toxiques. "


Et ceci trés intéressant :

" voici ce qu'écrit un véto Canadien :

"Peu de gens le savent mais les raisins secs constituent un réel danger pour les chats, les chiens et les furets. Ce fait a été révélé par Animal Poison Control Center aux Etats-Unis qui a publié une étude révélant des données qui concernaient 23 cas dintoxication par le raisin, observés depuis 1989. A ce jour, on connaît encore très peu le mécanisme daction et la cause de cette intoxication mais on sait très bien que le résultat dune ingestion massive de raisins secs se traduit par une insuffisance rénale aiguë.

Lorsque cela se produit, les chances de survie sont très minces, surtout si lanimal est apporté en clinique au moment où les signes cliniques sont présents. Par exemple, dans les 24 heures suivant lingestion, lanimal peut perdre lappétit, manquer dénergie et commencer à vomir et avoir la diarrhée. Associée à une déshydratation secondaire, on remarque une diminution importante de la production durine et parfois de la douleur abdominale.

Comme il ny a pas dantidote, seul un traitement de soutien avec des fluides intraveineux peut être donné afin de faciliter le travail des reins. La seule manière de sauver lanimal est dintervenir dans les trois à six heures et le forcer à vomir * les raisins immédiatement et lui donner du charbon activé pour réduire labsorption des toxines responsables de linsuffisance rénale. Lanimal doit être gardé en clinique sous soins intensifs pour au moins 48 heures et parfois beaucoup plus. Dans certains cas, des diurétiques seront nécessaires.

La quantité nécessaire pour tuer un chien nest pas clairement établie mais on rapporte quil suffirait de trois raisins secs par livre de poids pour créer une intoxication. En ce qui concerne les raisins frais, une intoxication serait théoriquement possible mais il faudrait quun chien avale une grappe par livre de poids avant de ressentir les effets toxiques.

Donc, la meilleure prévention reste sans conteste que votre chien nait pas accès aux raisins secs. Et ne paniquez pas si celui-ci vous vole un ou deux raisins en grappe. Il ny a aucun danger.

* Pour faire vomir votre animal, faites-lui avaler une solution de peroxyde à 3 % avec des quantités de 1 ml par livre de poids de lanimal (1 cuillère à soupe contient 15 ml) avec un maximum de 45 ml, peu importe le poids. Il devrait vomir dans les 15 minutes suivantes."

trouvé sur : http://tva.canoe.com/emissions/salutbonjour/veterinaire/8843.html"

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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 15:44

elodie28 a écrit:
c'est ce que je me disais, je me vois pas donner 200gr de raisins a ninette, alors qu'elle na que 150 gr de croquettes par jour scratch

est ce que vous avez une liste de chose toxique pour les chiens?

Ils ne les lui ont pas donné! Elle les a chipé.

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Surlaroute
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 16:10

Je me demande si c'est bien les raisins, qui sont toxiques, ou les traitements à base de dérivés souffrés qu'ils reçoivent, sur pied ou après récolte, et en sec aussi...

Les parents ont mangé les raisins verts et les chiens ont la colique...

Et je peux même aller plus loin dans la réflexion....pourquoi un chien, qui a quand même dans l'ensemble encore pas mal d'instinct, volerait des raisins ? un steack, oui, c'est facilement compréhensible, mais des raisins ?

Il faut savoir que le soufre est un grand nettoyeur de l'organisme, et les raisins, de par les traitements qu'ils reçoivent, en sont riches. Le chien n'aurait-il pas chercher à se détoxiner (ou détoxifier, il existe plusieurs variantes) ? Auquel cas, le problème ne viendrait-il pas, non des raisins, non du soufre, mais des toxines envoyées massivement aux reins et qui en telle dose n'arrivent pas à les éliminer.

Dans ce cas, un soutien homéopathique ou phythothérapeuthique aux reins et au foie pourrait peut-être être bénéfique.

Et pensez aussi que l'alimentation croquettes, malgré toutes les garanties qu'elle présente, malgré son côté pratique que je ne nie absolument pas, n'est pas une alimentation naturelle ni "vivante" (les calories mortes, il n'y a rien de pire, autant manger du bois de chauffage), les traitements médicaux réguliers, en particulier les vaccins, encrassent aussi l'organisme....


Pas d'affirmations, seulement des pistes de réflexion et de travail. Chacun prendra ou rejettera selon sa sensibilité.

Et pour finir, j'espère que ce chien s'en remetta sans séquelle, je lui souhaite un prompt rétablissement.
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Gappy
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 16:23

Je me pose les mêmes questions Rolling Eyes

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Taiga
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 16:25

j'adore quand tu hypothèse Surlaroute Very Happy Very Happy Very Happy
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 22:53

Ici mes loups mangent du raisin sur pied ...(grand plaisir de Tango d'ailleurs de vendanger nos pieds de vigne dans le jardin ...Il faut dire que Zhom traite très très peu...

Ils vendangent aussi en promenade ... et jamais auun problème ! De toute façon on est entouré de vignes ....alors ...

Bon c'est du raisins des Corbières, ca ne peut pas être toxique !
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chloé
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 23:10

ma chienne mangeait avant que je ne déménage régulièrement du raisin sur notre terrain (qui n'était pas traité bien sur) elle n'a jamais été malade, les autres l'ont imité et eux aussi se sont toujours porté très bien. dailleurs j'avais vu un doc sur les loups dans les abruzzes ou en temps de disette ils allaient manger du raisins. nos chiens sont aussi les ancêtres des loups me semble il ???
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youtit
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Dim 14 Déc 2008, 23:43

Taiga a écrit:
j'adore quand tu hypothèse Surlaroute Very Happy Very Happy Very Happy
pouce Oui, moi aussi
Néanmoins, je ne savais pas que le raisin était toxique. Et je rajouterais que sur mes bouquin des furets il y a de marqué que les fucus adore ca.

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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Lun 15 Déc 2008, 00:15

Hé ben dis donc...
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Lun 15 Déc 2008, 14:11

merci pour l'info je ne le savais pas

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marinou
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Lun 15 Déc 2008, 15:22

Je ne savais pas non plus que le raisin etait toxique! Ma chienne en mange et le BA de ma mère encore plus, il faut voir tout ce qu'il avale affraid (ses scelles ressemblent à du raisin) Pendant la periode de vendange, les vendangeurs qui travaillent chez nous ne font que de lui jeter des grumes !!
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Lun 15 Déc 2008, 15:26

marinou a écrit:
Je ne savais pas non plus que le raisin etait toxique! Ma chienne en mange et le BA de ma mère encore plus, il faut voir tout ce qu'il avale affraid (ses scelles ressemblent à du raisin) Pendant la periode de vendange, les vendangeurs qui travaillent chez nous ne font que de lui jeter des grumes !!

qu'il n'y reagisse pas vient peut etre comme la dit surlaroute, pas du raisin mais de se qu'il y a sur le raisin, le tiens est traité

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marinou
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Lun 15 Déc 2008, 15:34

nounoursnanar a écrit:
marinou a écrit:
Je ne savais pas non plus que le raisin etait toxique! Ma chienne en mange et le BA de ma mère encore plus, il faut voir tout ce qu'il avale affraid (ses scelles ressemblent à du raisin) Pendant la periode de vendange, les vendangeurs qui travaillent chez nous ne font que de lui jeter des grumes !!

qu'il n'y reagisse pas vient peut etre comme la dit surlaroute, pas du raisin mais de se qu'il y a sur le raisin, le tiens est traité

Eh oui nous ne faisons pas du bio, obligé les traitements sinon la recolte ne serai pas très abondante déjà qu'en traitant la vigne arrive à choper la maladie par endroits :Grrr:
Je me doute bien que dans ces conditions ça doit être encore plus toxique pour le chien, mais ça fait des années qu'il en mange et il n'a encore jamais rien eu (heureusement)
maintenant j'y ferrai plus attention!
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   Lun 15 Déc 2008, 15:39

marinou a écrit:
nounoursnanar a écrit:
marinou a écrit:
Je ne savais pas non plus que le raisin etait toxique! Ma chienne en mange et le BA de ma mère encore plus, il faut voir tout ce qu'il avale affraid (ses scelles ressemblent à du raisin) Pendant la periode de vendange, les vendangeurs qui travaillent chez nous ne font que de lui jeter des grumes !!

qu'il n'y reagisse pas vient peut etre comme la dit surlaroute, pas du raisin mais de se qu'il y a sur le raisin, le tiens est traité

Eh oui nous ne faisons pas du bio, obligé les traitements sinon la recolte ne serai pas très abondante déjà qu'en traitant la vigne arrive à choper la maladie par endroits :Grrr:
Je me doute bien que dans ces conditions ça doit être encore plus toxique pour le chien, mais ça fait des années qu'il en mange et il n'a encore jamais rien eu (heureusement)
maintenant j'y ferrai plus attention!

Moi aussi ca fait des années qu'ils dégustent !!!... mais bon la vigne est traité de façon beaucoup moins agressive depuis quelques années quand même !!!
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MessageSujet: Re: Raisin = toxique   

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Raisin = toxique
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