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 Blanc envahissant , confirmation et surdité

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyMer 28 Jan 2009, 01:09

mais si, c'est pour cela que les éleveurs sérieux font passer un test PEA aux reproducteurs et aux chiots. pour limiter les risques et savoir ce qu'ils ont produit (j'en sais qqchose)
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kaki
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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyMer 28 Jan 2009, 22:37

Lolo a écrit:
j'ai pas dis qu'il n'y avait pas de sourds, j'ai dis:

Citation :
et ils ne sont pas plus frequement sourds
Mais si, justement! C'est ce que je te dis depuis plusieurs posts.( suffit pas d'aller sur les sites, faut lire ce qui est écrit Razz Wink )
Bref, les dalmatiens, Tout comme la plupart des races blanches rencontrent notablement plus de cas de surdité que les autres.
(Et donc tout comme les borders à dominance blanche, même non merles.)

Ce n'est pas une affirmation issue des mon observation personnelle, mais d'écrits scientifiques, même s'il se trouve que j'ai pu personnellement l'observer!( entre autres, je monte actuellement une petite jack russel sourde dans ma section agility)

quand même, tu es têtu, Lolo, tu as vu le lien que j'ai mis et dont j'ai pris la peine de traduire des extraits? c'est un article purement scientifique, rédigé par un scientifique pour des scientifiques!
pas un simple article de vulgarisation...
je pourrais t'en sortir d'autres encore!

Citation :
reconnait qu'aujourd'hui la majorité des chiens border "blanc" le sont surtout du a la presence du Merle, bcp plus que du gene sw en homozygosie.....
non, je ne peux pas reconaître cela, je ne vois pas assez de borders, mais en toute honnêteté, pour les borders à dominance blanche que je vois sur les forums et les sites l'imense majorité son des swsw et non pas des doubles merles, à commencer par celui qui est sur la photo que tu as mise Wink
otre la lignée on peut s'en redre compe en observant les tâches qu'ils ont, dans la plupart des cas parfaitement pigmentées.

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 03:11

je ne suis pas tetu, mais je ne suis pas d'accord avec ça......
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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 13:37

avec quoi, "ça"?
Le fait qu'il y ait plus de sourds chez les dalmatiens ( ou jack russel par exeple) que chez d'autres races?
Parce que ça on ne sait pas si tu l'as admis ou pas, pourtant ça en dirait long... vu que c'est hyper connu et reconnu...

pour le reste, ce sont juste des observations et conclusions scientifiques.
Tout n'est pas hyper clair dans ce domaine, il est vrai que, par exemple, l'homozygotie sw doive être acompagnée d'autres facteurs génétiques pour entraîner une surdité ( de même, un Merle homozygote n'est pas fatalement sourd)

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 14:24

Forme d'éradication du blanc: les tuer à la naissance! affraid

:je sors:
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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 14:28

même pas choquée :langue:

( sauf que bon, je préfèrerais de loin simplement qu'ils soient stérilisés)

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 14:52

kaki a écrit:
même pas choquée :langue:
( sauf que bon, je préfèrerais de loin simplement qu'ils soient stérilisés)
:petitmdr: :petitmdr: :petitmdr:

Et lolo, avec son short et ses tongs... :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr:

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 15:06

Au fait Lolo, voici un tableau des races touchées par des cas de surdité congénitale ( (donc liée à des facteurs génétiques) n'oublie pas de jeter un oeil à l'annotation en bas de page Wink
http://www.lsu.edu/deafness/breeds.htm
alors affirmer que seul le gène M entraîne des pathologies... dans le cas de la surdité c'est très éloigné de la réalité!!!


Quant à l'incidence des cas de surdité, voici un autre tableau, très intéressant, avec presque 30% de dalmatiens(qui son swsw) touchés par des déficiences auditives!!!
3 des races de ce tableau sont remarquablement touchées, et parmi lesquelles le setter anglais qui compte parmi les ancêtre du border collie et qui est touché à 12%, sont swsw.
http://www.lsu.edu/deafness/incidenc.htm

note aussi chez le bull terrier: 1% de pb auditif chez les "colorés", mais 20% chez les bancs, connus pour être sWsW...


Extrait d'un site sur les dalmatiens:
Citation :
Quelle est l'origine de la surdité héréditaire ?
Le Dalmatien, comme un certain nombre de races dont le fond de robe est blanc (Setter Anglais, Bull-terrier, Cocker, Jack Russell-Terrier...), connaît un certain pourcentage de surdité héréditaire. L'ancêtre du Dalmatien est un chien uniformément pigmenté dont le pigment s'est effacé du fait d'une mutation génétique qui a été entretenue par sélection avec excès. Le gène (spéculatif) responsable du fond de robe blanc dit de "panachure envahissante" est nommé sW (s = self signifiant "uniforme" -W = white signifiant blanc).
Le gène sW, s'il provoque l'absence de pigment au niveau de la robe, détermine parfois aussi son absence (par l'action combinée d'autre gènes dits "modificateurs") dans les cellules d'une portion de l'oreille interne appelée cochlée provoquant leur dégénérescence au cours des premières semaines de la vie, conduisant ainsi à une surdité irrémédiable.
( source: http://www.dalmatien-eure.com/tout-savoir-chien-race-dalmatien.html)

un topo sur les bull terriers, très touchés eux aussi ( 20% de ceux à robe blanche - qui sont des swsw et non pas des MM) )ici : http://bullterrier.bloguez.com/bullterrier/page3/

Et pour clore, un topo lu sur de nombreux sites : Le gène sW, s'il provoque l'absence de pigment au niveau de la robe, détermine parfois aussi son absence (par l'action combinée d'autre gènes dits "modificateurs") dans les cellules d'une portion de l'oreille interne appelée cochlée provoquant leur dégénérescence au cours des premières semaines de la vie, conduisant ainsi à une surdité irrémédiable.

Après, libre à toi de n'être pas d'accord avec la science... :trisounet:

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyJeu 29 Jan 2009, 15:51

DUR à celle... a écrit:


Et lolo, avec son short et ses tongs... :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr:

Tu pète copain! ami
C'est Lolo en mode quiche :petitmdr:
dejadehors

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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 EmptyVen 30 Jan 2009, 23:11

kaki a écrit:
DUR à celle... a écrit:


Et lolo, avec son short et ses tongs... :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr:

Tu pète copain! ami
C'est Lolo en mode quiche :petitmdr:
dejadehors

tout les deux, vous me le payerez.......cher trés cher..... :chevalier:


elles vous plaisent pas mes "slaps" (c'est pas des tongs) suis un vrai surfeur moi......la droite de st leu, j'en fait qu'une bouchée..... BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 827646
t'as pas vu comme je suis bronzé...... :vacances:
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MessageSujet: Re: Blanc envahissant , confirmation et surdité   BLANC - Blanc envahissant , confirmation et surdité - Page 7 Empty

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