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nini
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MessageSujet: Premier post   Premier post EmptyJeu 15 Mai 2008, 21:50

Re,
pour mon premier post j'ai une question...
Pourquoi dit-on partout (ici aussi) que le border n'est pas un chien de "compagnie" a mon avis c'est le terme que je ne traduit pas bien mais pour moi j'ai l'impression qu'il ferait un super chien de compagnie...sympa docile devoué et attaché a son maitre...

Qu'en pensez vous ?
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lets
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Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*

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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyJeu 15 Mai 2008, 21:54

NOOON !!

Tu vois, je vais te dire, j'ai un border de la spa (donc pas super lignée machin, hein),je lui fais faire des toooooooooonnes de trucs (OB, OBR, frisbee, skate, conneries de tout genre, agility..), je passe ma vie avec lui, et ... il fugue, il detruit tout quand on n'est pas la, etc.

Le border a besoin de ses moutons !! il est selectionné pour ca et rien d'autres !!!

Il a besoin de se sentir UTILE, de se depenser PHYSIQUEMENT et MENTALEMENT.

Il est actif, sportif, intelligent....

Avoir un "border de compagnie", non seulement ca denigre la race, mais le chien devient bien souvent fou ! C'est pourquoi il y en a autant dans les spa... ! Le border ne peut pas ne rien a faire! de simples balades ne lui suffisent pas !!!

Biensur, il y a des exceptions, hein !

un border qui a passé 1 an en refuge, il se "contentera" d'etre un border de compagnie. Enfin, pas tous, mais quelques uns quand meme.
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Kerchak
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyJeu 15 Mai 2008, 22:07

Lits bien ce que t'as écrit Lets, tout est dit en gros. Puis pour la conpagnie, il y a d'autres races de toutou, le king charles, le labrador... y en plein. Le border te demandera toujours beaucoup qu'un e autre race de chien.
Exemple, jusqu'à l'année dernière j'avais Kerchak, mon dogie allemand, qui tenait fort bien sa place (65 kilos !) et demandait beaucoup d'attention, vu la taille du chien, et tout ce qui va avec... et bien ce n'est pas comparable au mental du border, ils sont plus petits, moins brutes, mangent moins.. mais quelle énergie spychologique, faut suivre !
Et le border devenant à la mode "tellement il est intelligent", sans que les personnes s'imagine trois seconde ce que représentera un border dans leur vie... et c'est la cata... un vrai bordel pour la suite, et les refuges qui s'engorgent...
Voila.
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Jim
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 14:36

Je suis d'accord avec vous mais je crois que ;

c'est pas parce que c'est un border qu'il fugue a mon sens un chien de chasse sera plus fugueur encore. Et tous les chien son de potentiels fugueurs.
Ce n'est pas non plus parce que c'est un border qu'il détruit tout, je pense qu'un chien qui détruit tout quand son maitre n'est pas la c'est plutot parce qu'il se sent abandonné (ce qui est logique et inévitable c'est rare de pouvoir avoir son chien avec soi 24h/24)
Un chien de refuge aura d'autant plus tendance a être destructeur (toujours d'apres moi et mon experience...) car il sait ce que c'est être abandonné!

Par contre je suis tout a fait d'accord qu'il est fait pour les moutons et que ne pas travailler avec un tel pro c'est un peu dommage.

Si je prend un border il aura de toute facon des contacts régulier avec le bétail et les autre animaux et y a pas de danger il aura sa dose de sport.

C'est pour ca que je trouve que le Border est un excellent chien de compagnie... ce qu'il faut c'est un maitre qui soit de bonne compagnie ...

C'est mon impression n'hésitez pas a ma contre-dire je suis la pour ca ...
sur ce je vais retourner a ma Biochimie ... elle aussi a besoin de beaucoup d'attention...
study
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nini
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 14:50

moi j'ai une border elle ne fait pas de moutons et elle n'est pas malheureuse
s'est sur je lui bosse mentalement et physiquement et elle ne me détruit rien si elle en a assez
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sofqipeu
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 14:58

Je suis assez d'accord avec toi.

Je pense qu'en général on entend par "compagnie" le chien qui n'a pas trop d'activité en dehors du tour du paté de maison et de la ballade du dimanche.

Le border est un chien qui a été créer pour le travail, et qui a donc besoin de bosser et d'avoir un certain rôle, enfin besoin d'être utile quoi.

Mais je suis quand même d'accord que pour des non agris, on a beau faire travailer le chien, c'est quand même un chien de compagnie, puisqu'on vit avec, on partage des émotions avec, on l'emmène partout, enfin bref il nous "accompagne" dans notre vie donc... Pour moi c'est quand même aussi un chien de compagnie, mais avec cette particularité qu'il doit pouvoir bosser.
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titluciole
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 15:18

Ce qui change c'est l'influx nerveux.

Je n'ai pas de border, mais un chien de lignées travails, et ce qui change réellement c'est l'influx nerveux, prends un malinois de travail, à 2mois1/2 si tu arrives à le voir 3 fois coucher dans la journée, t'as du bol ! Le malinois qu'on a, qui a 10 ans, les seuls fois où je l'ai vu se coucher dans la journée, c'est quand... il avait une bronchite. Et le reste du temps ca joue, ca joue, ca te demande de jouer, ca vient te mordiller, ca saute sur le mur pour observer la fourmi qui y grimpe, ca va piquer un morceau de terre dans ta plante d'appartement pour te le rapporter sur tes genoux, et ca recommence inlassablement.

J'ai des races de "compagnie" : le bearded. C'est à dire un chien sportif, qui bouge, qui peut te suivre pendant longtemps, faire de l'agility ou autre mais qui n'est pas sélectionné sur le travail... ben c'est VRAIMENT PAS pareil qu'un chien sélectionné là dessus. Ca sait se poser, dormir quand tu ne lui demandes rien, avec un minimum de bon sens et d'éducation ca te fait pas de conneries petit, ca n'est pas toujours après toi, nan sérieux y'a pas photos.

Et si t'as un doute, demande aux gens qui ont vu Ram pendant 3 jours à la rencontre.. Je suis prêt à parier qu'ils ont jamais vu un BA aussi épuisant et saoulant que lui tant il est en demande d'intéraction. Parce que c'est un BA de travail sélectionné pour ca, et non une lignée "beauté/compagnie".

Le border c'est pareil, il a un besoin d'intéractions énormes dans le sang, et ce n'est pas juste un peu l'habitude, du bon sens et de l'éducation qui le rendront moins fugueur ou destructeur, mais un quotat plus élevé que la moyenne de travail physique et mental.
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snoop
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 15:25

Citation :
Le malinois qu'on a, qui a 10 ans, les seuls fois où je l'ai vu se coucher dans la journée, c'est quand... il avait une bronchite. Et le reste du temps ca joue, ca joue, ca te demande de jouer, ca vient te mordiller, ca saute sur le mur pour observer la fourmi qui y grimpe, ca va piquer un morceau de terre dans ta plante d'appartement pour te le rapporter sur tes genoux, et ca recommence inlassablement.

Et ben dis donc il doit bien s'entendre avec Ram Dam. Ca doit être la fête avec ces 2 là ensemble. bounce
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 15:26

Ouais surtout qu'on a DEUX malinois comme ca (quand je ne garde pas des chiots malous ou BA pour les socialiser)... heureusement qu'ils sont ensemble que le weekend lool
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 20:55

C'est vrai qu'avant tout il faudrait peut-être definir le therme "chien de compagnie".

Surtout que tu nous dis chien de compagnie, mais tu dis "il sera en contact regulier avec le betail et aura une bonne dose de sport".
Pour moi, ca , ce n'est pas un chien de compagnie, mais je me trompe peut-etre... !?

Si chien de compagnie = chien qui ne ramene pas le troupeau du berger, chien qui n'est pas UTILE au salaire du maitre, alors ici nous sommes 99% a avoir des border de compagnie.

Perso, speedy n'a jamais vu de moutons de sa vie, c'est peut etre un chien de compagnie. mais bon, un chien de compagnie qui fait de l'agility, du frisbee, de l'OB, de l'OBR, du skate, etc...... Enfin perso j'en connais pas enorme des chiens de compagnie qui font tout ca. Et s'il ne fera pas tout ca, il peterait un cable... Donc ce n'est peut-être pas uin border de travail, mais le reste compense. Donc ce n'est pas un "simple chien de compagnie" non plus.

Pour les chiens de refuges, on ne peut pas generaliser, ils sont tous differents, ils ont tous un passé different. Le mien vient d'un refuge, mais bon, il avait 3 mois et il n'y est resté que quelques jours, donc ce n'est pas significatif...
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 23:37

Oui c'est sur ils sont tous different.
Et ce qui me rassure c'est bien le terme "de compagnie" qui est trop vague.

Et je pense donc que dès que j'en aurai la possibilité ca sera un border que je prendrai

Merci pour vos avis pouce
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptyVen 16 Mai 2008, 23:58

Bah oui, mais s'il a une grosse dose de sport et des moutons, POUR MOI c'est tout sauf un border de compagnie;)
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 12:44

:zip: j'ai compris je banis ce mot de mon vocabulaire... c'est sur qu'un chien qui vit avec moi dans ce cas ne PEUT -PAS être un chien de compagnie...
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 12:52

C'est pas ce que j'ai voulu dire..........

Oui, bon, ok, si tu veux c'est unchein de compagnie. mais pas un simple chien de compagnie qui ne travaille pas... meme sil ne fait pas de troupeau, il bosse quand meme, non ? Enfin en plus il fera du troupeau...

Par ex, mon chien. Il fait pas de troupeau, et il est toujours avec moi, c'est mon "meilleur ami" comme on dit. Alors c'est un chien de compagnie ? peut etre, mais a coté de ca, il fait pas mal d'activités canines. Sans ca,il deviendrait fou...

Donc oublions le mot compagnie.

Un border qui ne fait aucun sport risque de mal le vivre, voila tout. Apres, t'appelles ca comme tu veux, ca ne change rien au principe.
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 13:02

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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 14:57

c'ets rigolo, car depuis le début de ma recherche, j'ai donc été en contact avec plusiers cavalier proprio d'un border ...
Ok, ils ont volontairement choisi une ligné pas spécifiquement de "travail".
Mais le chien vi très bien de n'avoir rien dautre a faire que de suivre en balade Wink
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 15:01

Je connais peu de border ici qui ne font QUE des balades (avec ou sans cheval).
Apart les chiennes de surlaroute, mais elles ne sont pas lignées travail, et en plus, elle le dit elle meme que depuis qu'elle leur fait faire un peu d'OBR et cie, elles se portent encore mieux (surlaroute reprend moi si je me trompe...).
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 16:39

bon, entout cas, j'ai apelé le présidentde lassoc du border collie, je lui est posé directement la question ...
M'a confirmé que oui, le top, c'étai un troupeau, mais que, selon lui, le mode de vie que je lui proposerai ( et donc, uniquement balade, jeu), ça devraile faire sans soucis ...

Mon véto m'a dit pareil....

Bon, disent peut être des bétises après :o ...
pour cette phrase là elle meme que depuis qu'elle leur fait faire un peu d'OBR et cie, elles se portent encore mieux j'aitendance a pensé que ça doi être vrai pour pas mal de race ... Wink
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MessageSujet: Re: Premier post   Premier post EmptySam 17 Mai 2008, 22:06

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