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 bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis

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Jocks4950
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MessageSujet: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mar 21 Mar 2017, 02:15

Bonjour, j'ai réservé un chiot border Collie né le 8 mars. J'ai été le voir deux fois. La maman est noir blanche avec un peu de gris et le papa est tricolore. Mon chiot est le seul de la porté ayant une robe merle... Savez-vous​ comment il est possible que le bébé soit merle et les parents unis ? Est-ce que cela peut venir des grand parents ? Merci de votre aide
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OffyXena
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mar 21 Mar 2017, 08:29

Attend la réponse de quelqu'un plus expert parce que je ne me rappel plus comment fonctionne le gène merle
Mais je pense que la mère si elle a un peu de gris pourrai être une merle cacher ... il faudrait un Foto des parent
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Laios
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mar 21 Mar 2017, 10:25

Les mystères de la génétique. :chevalier:

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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mar 21 Mar 2017, 21:21

La maman ressemble un peu à ceci, elle à ce genre de tache sur les membres.
Mais les éleveurs (experimentés, ils ont une ferme avec une dizaine de Border) m'assurent qu'aucun des parents est merle.

Voici une photo ressemblante: http://www.audebordercollie.com/le-dressage/Arcane4.jpg

Merci pour vos réponses Wink
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vanda
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mar 21 Mar 2017, 22:00

C'est un moucheté alors ;-)

Faudrait que Kaki ou Christa passent par là pour avoir une réponse + sûre pour ton chiot.
Après, en cas de gros doute, un test ADN peut être aussi demandé ;-)
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Laios
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mar 21 Mar 2017, 22:13

Je viens de recevoir une promotion pour une vérification de parenté chien à 10€TTC, mais quand je clique sur le lien, ils affichent 55€. Si tu veux le lien, je te donne l'adresse en MP. C'est un grand laboratoire et en France.

En voyant la photo, je trouve qu'elle a beaucoup de blanc. Non ? Qu'en pensent les autres ?

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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 01:37

La photo je l'ai prise sur Google, c'est juste une photo ressemblante car j'ai pas de photo de la maman. Mais à ce niveau là il n'y a pas de soucis, les chiots sont bien en couleur et n'ont pas trop de blanc. Je peux vous montrer une photo de mon futur chiot si je trouve comment les poster par téléphone
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Jeff06
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 02:52

Jocks4950 a écrit:
Bonjour, j'ai réservé un chiot border Collie né le 8 mars. J'ai été le voir deux fois. La maman est noir blanche avec un peu de gris et le papa est tricolore. Mon chiot est le seul de la porté ayant une robe merle... Savez-vous​ comment il est possible que le bébé soit merle et les parents unis ? Est-ce que cela peut venir des grand parents ? Merci de votre aide

L'explication peut aussi être que ce chiot n'aurait pas le même papa que les autres.
As-tu une indication de sa "place" dans l'ordre des naissances de la portée ?

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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 04:08

Non je demanderai la prochaine fois que je vais le voir, tout ce que je sais c'est que c'est le plus gros de la portée
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Rippy
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 04:15

C'est bizarre, le gène merle est pourtant dominant (sinon on aurait de gros problèmes, vu les risques de santé énormes des doubles merles), donc si un des parents est porteur, il est sensé être merle...
Après oui il y a cette histoire de merle fantôme mais je ne connais pas assez bien pour en parler !
Je sais que certaines autres couleurs peuvent dissimuler le merle (le sable, le ee-red par exemple), d'où l'importance de la règle que toujours au moins un des parents soit N&B ou tricolore...
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Laios
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 12:31

Jocks4950 a écrit:
La photo je l'ai prise sur Google, c'est juste une photo ressemblante car j'ai pas de photo de la maman. Mais à ce niveau là il n'y a pas de soucis, les chiots sont bien en couleur et n'ont pas trop de blanc. Je peux vous montrer une photo de mon futur chiot si je trouve comment les poster par téléphone
J'avais bien compris que ce n'était qu'une ressemblance.
Ah oui, une petite photo cheers

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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 13:49

Le papa est tricolore, donc je ne dois pas m'inquiéter ?
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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 13:59



Voici la seule photo que j'ai du bébé, le blanc ne domine pas sur les parties qu'on ne voit pas.
Il a d'ailleurs un membre inférieur d'un gris assez spécial nous a indiquer l'éleveur.
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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 13:59

Il a 4 jours sur la photo
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Rippy
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 14:43

À priori (de ce que je voie de la photo hein), il a du tricolore aussi Wink
Tu ne connais pas ses grands parents ?
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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 14:48

Oui il a un peu de brun :)
J'ai vu la maman elle est un peu comme sur le lien partagé au dessus et le papa est tricolore.
J'ai posé la question à un vétérinaire, il ne pense pas qu'il y ai de problèmes lier à ça mais qu'il faudra faire tester le MDR par prise de sang. Il m'a également dis que les parents pouvait tous les deux avoir un demi gène merle, ce qui donnerais un merle quand les gènes sont réunis, est-ce probable?
Merci beaucoup Wink
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Jocks4950
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 14:58

OUPS! j'ai mal lu . non je ne connais pas les grands-parents, je poserai la question :)
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Rippy
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 15:53

Gène demi-merle ? Jamais entendu parler Suspect
Faudrait qu'un costaud de la génétique passe par ici Very Happy
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Lilie
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 22 Mar 2017, 23:11

Tu n'as pas de photos es parents?
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Pastekool
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Jeu 23 Mar 2017, 01:36

Je ne sais pas si ça peux aider :
http://www.pb.com/threads/genetique-des-robes-du-border.115/

http://www.bordercollies.es/couleurs.html
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OffyXena
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Jeu 23 Mar 2017, 09:00

Je m'incruste dans le sujet juste pour une petite question ... en lisant le lien qu'a mis Pastekool k'ai compris que le Marron est dominante sur le noir
Alor comen se fait il que Xena était la seule marron des trois petit trouver ? Le mâle est N/B et la femelle qui n'a pas survécu était Tricolore noir
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Pastekool
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Jeu 23 Mar 2017, 10:46

OffyXena a écrit:
Je m'incruste dans le sujet juste pour une petite question ... en lisant le lien qu'a mis Pastekool k'ai compris que le Marron est dominante sur le noir
Alor comen se fait il que Xena était la seule marron des trois petit trouver ? Le mâle est N/B et la femelle qui n'a pas survécu était Tricolore noir

C'est inverse ! c'est le noir (N) qui est dominant, de sorte qu'il ne suffit d'avoir qu'un des deux allèles N pour que le phénotype (couleur apparente) soit noire !
Ex : chien d'apparence noir = (Nb) ou (NN)
chien d'apparence chocolat = (bb)
Pour qu'un chien soit chocolat, il faut que chacun des parents lui transmettent un allèle (b)

En fait ça marche exactement comme la couleur des yeux marron/ blue pour les humain d'après ce que décrit l’article !
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Rippy
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Jeu 23 Mar 2017, 12:43

Pastekool a écrit:
OffyXena a écrit:
Je m'incruste dans le sujet juste pour une petite question ... en lisant le lien qu'a mis Pastekool k'ai compris que le Marron est dominante sur le noir
Alor comen se fait il que Xena était la seule marron des trois petit trouver ? Le mâle est N/B et la femelle qui n'a pas survécu était Tricolore noir

C'est inverse ! c'est le noir (N) qui est dominant, de sorte qu'il ne suffit d'avoir qu'un des deux allèles N pour que le phénotype (couleur apparente) soit noire !
Ex :  chien d'apparence noir = (Nb) ou (NN)
      chien d'apparence chocolat = (bb)
Pour qu'un chien soit chocolat, il faut que chacun des parents lui  transmettent un allèle (b)

En fait ça marche exactement comme la couleur des  yeux marron/ blue pour les humain d'après ce que décrit l’article !

pouce je n'aurais pas mieux dit Wink
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Lun 27 Mar 2017, 23:09

Si votre chiot est merle et que ses origines sont certaines cela veut dire qu un des deux parents est merle phantome. Cela signifie qu il a l apparence d un bicolore ou tricolore mais qu en realité sa genetique est merle. Il faudrait remonter plus loin dans son pedigree et normalement vous allez tomber sur des acendants merles.
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Lilie
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   Mer 29 Mar 2017, 23:38

Je pensais à cela aussi.
Tu as vu les parents? Parce que la couleur de la mère me semble particulière: noir et blanc avec du gris; ca me fait penser à un merle.
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MessageSujet: Re: bébé Border bleu merle issus de parents à robe unis   

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