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 Le club une question

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solila
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MessageSujet: Le club une question   Dim 28 Aoû 2016, 18:40

Voilà nous devons retourner à l éducation la semaine prochaine . Je n y suis allée que 3 fois et ça me plait bien la fille qui s occupe de nous est très sympa et répond bien à nos questions Mais voilà ma chienne est très demandeuse de jeux avec les autres chiots et elle tire beaucoup pour aller les voir mais Apparement ils n ont pas le droit de jouer ensemble avant ,ce n est qu après la sceance qu ils peuvent se défouler . J e veux bien mais lors du rappel au lieu de venir vers moi elle fonce vers ses copains .Qu en pensez vous ? Dans les autres club ils jouent avant de commencer? bonne soirée
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Rippy
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MessageSujet: Re: Le club une question   Lun 29 Aoû 2016, 11:30

Si tu veux qu'elle puisse jouer avant la séance, pourquoi ne pas proposer à d'autres maîtres de se retrouver un peu avant ?
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solila
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MessageSujet: Re: Le club une question   Lun 29 Aoû 2016, 21:54

En effet je leur demanderais quand je les connaîtrais un peu mieux.
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kaki
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 02:04

Comment travaillez-vous le rappel? Comment le récompensez-vous?

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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 10:39

Pour le rappel, tu dois être plus attractive que les autres chiens ou humains. Donc pas hésiter à faire la petite voix, à faire de grands gestes, reculer rapidement tout pour qu'il préfère venir vers toi que chez les autres. Et bien sûre faire une big fête quand il revient, jouer avec lui ou bonbon spécial Wink

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Rippy
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 11:05

Si le chiot aime bien les tug tu peux en prendre un dans tes mains quand tu recules pour l'appeler Wink
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sylvie535
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 12:06

j'avais fait la même réflexion a mon éducateur !! pourquoi les chiens ne peuvent ils pas se dire bonjour avant de commencer le cours ?? et bien il m'a répondu , que c'est là , qu'on voit l'impact que l'on a sur son chien , sur un rappel , si il a très envie de voir son copain chien qu'il n'a pas vu depuis une semaine et qu'il ne t'écoute pas... tu sais qu'il te faudra bosser encore !! et que lors d'une promenade , c'est forcément des chiens nouveaux avec un fort attrait de rencontre que je croiserai! donc , on se rapproche au plus d'une situation réelle ... j'ai pas trouvé bête son analyse !
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solila
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 13:08

on travaille le rappel avec une friandise moi j ai compris que les miennes sèches achetées chez animalis n 'étaient pas le top alors maintenant c 'est knakies , pour l 'extérieur dans les bois ca marche  sauf sur les vélos qui roulent trop vite ( elle doit avoir du flic dans ses gènes Laughing )un problème que j essaie de résoudre grace a vos conseils  mais je flippe car je veux la laisser courir sans laisse elle en a trop besoin et par chez moi il y a des cyclistes dans tous les parcs et des fois elle les voit avant moi  ...je vais demander a des cobayes de faire du vélo quand je promène ma chienne ca sera plus facile a gérer si je connais les gens :bisouvole:
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JUKILLOU
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 13:16

Oui en effet pour le rappel, tu dois lui donner une super friandise car elle fait un super exercice. Par exemple moi je donne des bouts de fromage ou du jambon ou du poulet. Pour les petits exercices qu'elle connait bien c'est friandise banale mais si exercice super dur alors là c'est ZE friandise Laughing

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Rippy
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 16:38

sylvie535 a écrit:
j'avais fait la même réflexion a mon éducateur !! pourquoi les chiens ne peuvent ils pas se dire bonjour avant de commencer le cours ??  et bien il m'a répondu , que c'est là , qu'on voit l'impact que l'on a sur son chien , sur un rappel , si il a très envie de voir son copain chien qu'il n'a pas vu depuis une semaine et qu'il ne t'écoute pas... tu sais qu'il te faudra bosser encore !! et que lors d'une promenade , c'est forcément des chiens nouveaux avec un fort attrait de rencontre que je croiserai! donc , on se rapproche au plus d'une situation réelle ... j'ai pas trouvé bête son analyse !

Effectivement, il a raison ! Mais pourquoi ne pas y aller progressivement avec les chiots, en commençant par le niveau max ?
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sylvie535
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 20:05

pourquoi commencer par le niveau max ? ben.. je pense que dans la vraie vie, c'est niveau max ! autant le mettre d'emblée dans le bain !
pour la récompense du rappel , moi c'était le jeu ! je ne travaille pas au chantage a la knakie... les résultats sont plus longs mais à vie ! et le jour ou tu a oublié tes knakies ? bref la récompense , c'est moi !! mais chacun fait comme l veut ! Very Happy
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mambo62100
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mar 30 Aoû 2016, 20:47

Chez nous les chiots peuvent se dire bonjour en laisse avant le cours.
Puis le cours commence par une remise au calme.
On se met en rond (toujours en laisse) et on attend que tous soit calme.
A chaque signe de calme on click et récompense (je m'assois, me couche, te regarde..)
Une fois calme le cours commence puis à mi-temps on fait une récrée lâchée
Enfin on rappel 3 fois et au bout de la 3ème fois on rattache.

Dés le premier cours on a travailler sur "croiser le copain sans sauter dessus".
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Yukihana
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mer 31 Aoû 2016, 06:29

Le rappel, c'est l'ordre le plus important, qui peut sauver la vie du chien s'il y a une voiture ou autre, donc j'ai décidé de faire Recallers de Susan Garrett. J'ai appliqué avec soin ses conseils et je les recommande vivement.
Elle construit le rappel très progressivement à travers pleins de petits jeux, en manipulant l'environnement pour ne pas mettre le chien en échec et que seuls ses bonnes décisions soient récompensées. Par ex : Gamelle de nourriture au sol à côté de la ligne de rappel mais si le chien essaye de la voler, un assistant met sa main sur la gamelle pour l'empêcher. Un assistant court avec un jouet qui traîne au sol, et si le chien ne répond pas à l'appel du maître, l'assistant soulève le jouet et s'immobilise. Le chien est parfois autorisé à aller jouer avec un chien et son maître, parfois rappelé et s'il ne revient pas, l'autre maître garde son chien de dos et empêche la rencontre entre les 2 chiens etc. Avec ce travail rigoureux, venir au galop à l'appel de son maître est une évidence pour le chien, il ne lui vient même pas à l'esprit qu'il pourrait ne pas venir immédiatement (venir = plaisir, ne pas venir = il n'obtient rien).

On s'arrange pour que le chien reste dans la réussite : par exemple dans le cas de Solila, se mettre suffisamment loin des autres chiots et proche de son chiot pour qu'il ne parte pas ailleurs. Ne pas faire le rappel alors que d'autres chiots sont en mouvements, éventuellement avoir une longe ou avoir un grillage les séparant si ça ne suffit pas.  

Quelques règles qui aident à avoir un bon rappel (donnés à la fois par Susan Garrett, mais aussi dans le DVD Really Reliable Recall de Leslie Nelson) :
On n'appelle pas le chien quand il risque de ne pas venir.
On n'utilise l'ordre de rappel qu'une seule fois.
On n'appelle pas le chien pour une chose négative (car après le rappel est associé à du négatif).
On récompense très généreusement le rappel avec joie, nourriture et/ou jeu (build the value!). En travaillant la récompense différée et la récompense aléatoire, le chien n'est en aucun cas dépendant de la saucisse.
Bien faire la différence entre un leurre et une récompense. Si on appelle toujours le chien en le suppliant avec une saucisse, oui il en sera dépendant car quand il ne verra rien il perdra espoir d'être récompensé. Mais si la récompense arrive comme une surprise après exécution de l'ordre, en variant la nature de la récompense (parfois nourriture ou jouet variable, parfois félicitations du maître, parfois course poursuite avec son maître, parfois caresse, parfois jeu avec une feuille, parfois le droit d'aller jouer avec son pote chien, parfois le droit d'aller nager, parfois la récompense est posée par terre à côté, parfois à l'entrée du terrain etc. etc. la seule limite étant notre imagination) et le moment de son arrivée (parfois on récompense après 3,9, 20.. ordres; 1, 2, 5..min etc), le chien continuera d'espérer d'avoir une récompense même sans qu'elle soit visible et immédiate et il sera heureux quelle que soit la récompense qu'il gagnera. Ce coup ci c'était une caresse, une prochaine fois ça sera la grosse fiesta avec un tug etc. c'est le jeu ! cheers
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Rippy
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MessageSujet: Re: Le club une question   Mer 31 Aoû 2016, 11:00

C'est juste que si ça ne marche pas, le chiot est en échec, c'est pour ça que je parlais de faire les choses progressivement Wink
Super bien expliqué Yukihana cheers
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