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 Attrait pour l'eau

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AuteurMessage
Rippy
Bordermaniaque avéré
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MessageSujet: Attrait pour l'eau   Sam 9 Juil - 23:53

Salut !

J'ai un problème depuis quelques temps : autant mon loulou est relativement sage, en tout cas s'améliore, autant j'ai un sérieux problème d'obéissance au niveau des baignades dans le point d'eau devant lequel je passe tous les jours... (par contre l'eau "propre" et autorisée, ça ne l'intéresse pas du tout  bounce )

Dans l'absolu, ça ne me dérange pas qu'il y aille sur autorisation (pour rattraper des balles perdues, c'est le seul chien du coin à savoir aller les chercher dans l'eau Laughing ou simplement pouvoir le rafraîchir en cas de grosses chaleurs), mais il y a certains moments où il ne faut pas qu'il y aille du tout (pêcheurs, canetons...) donc je veux pouvoir contrôler ça...

Ce qui a le mieux marché jusqu'à présent, c'est de l'encourager à revenir, ou de le stopper avant (quand ça marche). Parce que le filou a très bien compris que je n'irais pas le chercher dans l'eau, donc s'il sent qu'il va se faire gronder en sortant, il prend son temps. Donc une fois qu'il y est, j'appelle et félicite quand il revient.

Mais on m'a dit qu'il se moquait complètement de moi quand je fais ça, qu'il ne fallait pas lui laisser croire que ça n'avait pas de conséquences et qu'il pouvait faire ce qu'il voulait...

Je ne sais pas trop quoi faire. Je sais qu'il comprend l'interdit, mais peut-être ne comprend-il pas qu'on le prive d'un tel "bonheur" ? auquel cas il faudrait soit que je le laisse aller de lui-même quand ce n'est pas gênant, ou que je l'y envoie...
Ou peut-être se moque-t-il effectivement de moi, mais dans ce cas je ne sais pas comment faire stopper ce manège...

Avez-vous des idées, des conseils ?
Ce n'est rien de grave (la pire conséquence, c'est une grosse frayeur, et une bonne affiche la semaine dernière, quand il s'est jeté à l'eau pour attraper le bouchon d'un pêcheur Laughing ), mais j'aimerais faire le bon choix sur la conduite à adopter !
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Akora
Bordermaniaque avéré
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 10 Juil - 0:02

Je suis le post parce que c'est pareil pour la mienne, on la balade au bord d'un étang où il y a des pêcheurs et quand je lui dit "c'est finit le jeu" et que je range le jouet elle se précipite dans l'eau et rien ne l'arrête. Et comme toi elle prend son temps car j'ai fait l'erreur de l'engueuler à la sortie. Peut-être laisser trainer une fine longe au sol puis quand il va dans l'eau le rattraper ? A essayer peut-être ?

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Amorgos
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 10 Juil - 10:42

Le problème n'est pas l'eau mais le rappel.
La technique de la longe comme cité plus haut marche trés bien. J'ai eu le meme soucis à la vue des vaches pour ma chienne et j'ai utilisé une longe de 10m, ça permet de laisser beaucoup de distance et de travailler le rappel.
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Rippy
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 10 Juil - 17:46

J'ai essayé un truc aujourd'hui : quand je l'envoie dans l'eau, il revient très bien au rappel...
Mais oui l'idée de la longe c'est pas bête, ça lui fera peut-être comprendre que ça n'est pas un choix. Même si j'ai quelques doutes, vu la vitesse à laquelle il comprend les choses : ne fera-t-il pas la différence entre quand il a la longe - pas le choix, et quand il ne l'a pas ?
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Amorgos
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 10 Juil - 19:39

Les border se fixent et n'écoutent plus d'où l'impression qu'ils se moquent et ne reviennent pas tout de suite parce que le tiens voit le bouchon du pêcheur et la mienne voit les vaches.
La longe s'est surtout que cela lui apprend même s'il fixe à écouter.
Au bout d'un moment il se canalise et meme s'il se fixe écoute et revient.
C'est pour cela que j'avais pris la longe de 10 m car je la laisser partir en position de chien de troupeau et la rappelai tranquillement avec une petite pression de la longe, progressivement tout rentre dans l'ordre.
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Cayenne28
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 10 Juil - 19:48

La longe marche tres bien. J avais fait une explication de l utilisation de la longe dans un sujet sur le rappel pour eviter justement que le chien assimile longe= je peux pas faire ce que je veux.

Sinon mets ton maillot de bain et va le chercher Laughing J imagine deja la tete du chien en te voyant arriver Razz
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Rippy
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 10 Juil - 22:03

Cayenne28 a écrit:

Sinon mets ton maillot de bain et va le chercher  Laughing J imagine deja la tete du chien en te voyant arriver  Razz

Haha rigole pas j'avais hésité à le faire une fois (habillée pas en maillot Laughing ) pour lui montrer que c'était pas impossible petitmdr Mais bon ya des grosses carpes Laughing

Merci pour les explications Amorgos, ça me rassure un peu car je ne voyais pas les autres chiens faire ça, mais effectivement la capacité de fixation doit jouer beaucoup !

Cayenne28 je vais essayer de retrouver ton post Wink
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Laios
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Lun 11 Juil - 9:57

Lol se baigne beaucoup.
Quand on joue (balle, ballon), de temps en temps, il va se tremper avec son jouet, puis revient avec. cheers
Par contre, quand je ne veux pas qu'il y aille, le rappel marche très bien. "Lol, regarde !!! Ici !!"
Ca peut marcher pour toi aussi.

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Rippy
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Dim 24 Juil - 18:30

Petites nouvelles au sujet de ce problème : ça va globalement mieux !
On n'a pas pris le temps de travailler avec la longe Embarassed Mais on a fait plusieurs choses :

Pour commencer, on l'y a envoyé de nous mêmes régulièrement (notamment par les grosses châleurs où on se doutait que la baignade était irrésistible).
On nous a expliqué que les borders prenaient très vite la routine : on a donc cherché à "casser" l'habitude de "la bêtise" (se ruer vite vite dans l'eau et rester hors de portée de nous). De ce fait, la baignade a cessé d'être un tabou irrésistible.

Puis, on ne l'a plus grondé quand il revenait après une baignade non autorisée, au contraire, grosses félicitations !

Ensuite, pendant un moment, on est restés moins longtemps à proximité de l'eau, de même pour diminuer les chances qu'il s'y rue, et pour casser aussi cette "routine".

Enfin, on a anticipé, en le rappelant aux premiers signes qu'il s'y intéressait, et en renforçant à mort le rappel Wink

Donc voilà, ça arrive encore de temps à autre qu'on lui dise "non" et qu'il y aille, mais déjà il revient sur demande quand il est dans l'eau, et puis c'est beaucoup plus rare, on arrive quasiment à chaque fois à le stopper avant qu'il ne plonge cheers
les moments où il y va de lui-même, c'est surtout quand d'autres chiens vont se baigner. On essaie pour l'instant de ne pas le mettre en échec quand on voit qu'il est trop pris dans son jeu avec eux, et sinon on le distrait quand les autres se baignent.

Voilà cheers
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CALOU73
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Mar 11 Oct - 15:47

Rippy a écrit:
Petites nouvelles au sujet de ce problème : ça va globalement mieux !
On n'a pas pris le temps de travailler avec la longe Embarassed Mais on a fait plusieurs choses :

Pour commencer, on l'y a envoyé de nous mêmes régulièrement (notamment par les grosses châleurs où on se doutait que la baignade était irrésistible).
On nous a expliqué que les borders prenaient très vite la routine : on a donc cherché à "casser" l'habitude de "la bêtise" (se ruer vite vite dans l'eau et rester hors de portée de nous). De ce fait, la baignade a cessé d'être un tabou irrésistible.

Puis, on ne l'a plus grondé quand il revenait après une baignade non autorisée, au contraire, grosses félicitations !

Ensuite, pendant un moment, on est restés moins longtemps à proximité de l'eau, de même pour diminuer les chances qu'il s'y rue, et pour casser aussi cette "routine".

Enfin, on a anticipé, en le rappelant aux premiers signes qu'il s'y intéressait, et en renforçant à mort le rappel Wink




Donc voilà, ça arrive encore de temps à autre qu'on lui dise "non" et qu'il y aille, mais déjà il revient sur demande quand il est dans l'eau, et puis c'est beaucoup plus rare, on arrive quasiment à chaque fois à le stopper avant qu'il ne plonge cheers
les moments où il y va de lui-même, c'est surtout quand d'autres chiens vont se baigner. On essaie pour l'instant de ne pas le mettre en échec quand on voit qu'il est trop pris dans son jeu avec eux, et sinon on le distrait quand les autres se baignent.

Voilà cheers

Bonjour,

J'avais le même problème avec mon loulou car je l'emmène souvent au lac proche de chez moi.
Au début, il fonçait dans l'eau sans m'attendre. J'ai anticipé et j'ai joué du "stop couché" dès qu'il s'apprêtait à courir. Il a pris ainsi l'habitude de mon autorisation. Effectivement, il peut y avoir des promeneurs des pêcheurs. Une bombe qui arrive dans l'eau cela peut surprendre.
Ensuite, j'avais remarqué que le rappel, un fois qu'il était dans l'eau était aléatoire. j'avais beau crier "demi-tour", notion qu'il comprend très bien en temps normal, il n'en faisait qu'à sa tête car j'ai compris que cela signifiait pour lui "on rentre". Dans un premier temps, j'ai voulu dissocier le demi-tour de la fin du jeu. Donc, comme il aime jouer à la balle, j'alternais le jeu de balle sur la plage et le retour dans l'eau . J'ai compris que terminer par une note positive la balade au lac était bénéfique. Aujourd'hui, je peux lui dire "demi - tour" voiture, il sort illico et me suit tranquillement jusqu'à la voiture.
Il ne leur faut pas longtemps pour faire des associations, bonnes comme mauvaises, à ces loulous.
La monitrice canine qui m'a suivi dans l'éducation, m'avait donné ce genre d'astuce pour détourner son attention quand un cheval, voiture, cycliste passaient. Elle me disait de faire en sorte qu'il ne se polarise pas sur ce qui arrivait et qu'il me fallait lui détourner le regard, qu'il ne fixe pas et qu'il me reste attentif. Quand le cheval, cycliste ou voiture passaient, je le tenais par le collier et une fois passés et suffisamment loin, je lui lançais son joujou du moment. Il a ainsi compris que le jeu était plus important. aujourd'hui, je me ballade sans laisse (dans le sac à dos au cas où) car je sais anticiper, il se met sur le bas coté quand je lui crie "voiture". Il les anticipe même. Idem pour tout ce qui roule. En un mot nickel. Et pourtant je partais de loin en matière d'éducation canine croyez moi.
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Rippy
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Mar 11 Oct - 17:59

Salut Calou !

Merci pour ton astuce, ce n'est vraiment pas bête ton histoire de "demi-tour", bien renforcé c'est effectivement une super astuce pour "décrocher" le chien ! Comme un harnais avec attache à l'avant, mais à la commande et non à la contrainte Razz

Pour le mien, la situation s'est avérée un peu différente Wink

Nous avions fait déjà de beau progrès cet été : quand il y allait, j'arrivais à le rappeler. Idem en l'appelant à temps quand il partait, j'y arrivais.

Le soucis, c'est que très régulièrement, je marche au moins une heure en bordure de cette rivière. Et je ne peux pas être archi concentrée pendant 1 à 3heures sur le loustic.
J'ai remarqué aussi qu'il se moquait un peu de moi le gros sac, des fois... C'est déjà arrivé qu'il se stoppe à temps pour revenir vers moi chercher félicitations et récompense... pour y foncer aussitôt après. En gros, je n'étais vraiment, vraiment pas crédible à ses yeux : soit il est récompensé, soit il va dans l'eau. En fonction de son humeur, l'un ou l'autre l'emportait...
Détourner l'attention ne marche pas non plus : il n'y a pas besoin quand tout va bien (il m'écoute sans broncher et revient avec sa petite tête tout fière en mode "dis moi que t'es contente de moi" cyclops ). Mais quand il est vraiment "décidé", même s'il m'écoute / me regarde (régulièrement il s'arrête, me regarde... Puis **plouf**), pas grand chose d'autre ne compte !
Mon préféré étant son "vouivouiiii je reviens j'ai entendu ton rappel, je fais mes trois petites brasses et j'arriiiiiive " (petit détour dans l'eau de 5 secondes histoire de dire avant de revenir au galop... c'est assez drôle en fait quand il fait ça, je lui accorde !)

J'ai donc recommencé à gronder ma canaille Twisted Evil  Je fais très attention à gronder la désobéissance : si je ne le vois pas partir, tant pis. Je ne prends ma grosse voix que quand je dis non et qu'il y fonce quand même Twisted Evil Et quand je dis non, et qu'il revient comme il faut, là c'est la fête :pompom:


Mais je vois les progrès jour après jour (façon de parler hein ya des jours de bonne grosse régression aussi  :suicide: ), je persévère et ça progresse à petits pas mais je ne désespère pas   :prie:

Voilà, donc je continue à bosser ça ! Je me méfie d'autant plus qu'il y a des rumeurs de rats et que la nuit tombe maintenant tôt... Je n'en ai jamais vu, perso, mais bon s'il pouvait éviter de tomber dessus ça ne serait pas plus mal !
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MessageSujet: Re: Attrait pour l'eau   Aujourd'hui à 5:14

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Attrait pour l'eau
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