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 Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien

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Rippy
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MessageSujet: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Lun 30 Mai 2016, 16:23

Bonjour,

Petit sujet pour essayer d'y voir plus clair, toujours au sujet d'un deuxième loustic  :ange:

Ma question est :
quelles sont les choses qui changent quand on passe d'un à deux chien ? Les petites choses à savoir, à prévoir, à éviter... Les changements remarqués, les premiers temps d'adaptation, etc...
Je cherche surtout des témoignages du quotidien (ce qui est plus gênant en promenade, des petits trucs et astuces, des choses qu'on ne soupçonnerait pas ou auxquelles il faut penser...).

Par exemple, quand je le laisse seul, je laisse toujours quelques croquettes éparpillées voire cachées (donc il est content quand je sors  cheers  et pas de stress). OK, c'est luxueux comme astuce pour éviter l'anxiété de séparation, mais ça marche ! comment ça se passe quand il y a un chiot en plus du chien ?

Je sais qu'il y a 3 tonnes de sujets ouverts dans le thème, mais je n'en ai pas trouvé sur cet aspect particulier, donc autant "regrouper" les infos dans un sujet plus spécifique Wink
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lola
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Lun 30 Mai 2016, 21:49

Pour moi, pas de changements notables en rajoutant 1 ou 2 chiens. Ah, si, la border nous sollicitait bcp pour jouer, elle a complètement arrêtée avec l'arrivée du deuxième. Par contre elle réclame tj autant de câlins, j'en ai conclu que les jeux de chiens sont plus amusants mais que les humains font de meilleurs câlins 😊.
Si ton chien est bien éduqué, il est un précieux auxiliaire d'éducation car le deuxième se calque dessus et se fait réprimander s'il n'obtempère pas. Exemple chez nous, la border sait que je n'aime pas répéter 15 fois pour le rappel et bien si le chiot n'obéit pas, elle fonce dessus et lui colle une rouste! Un vrai bonheur 😊.
Et tu as aussi le pb des croquettes, j'ai l'impression d'être mariée avec zooplus 😆...

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Rippy
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mar 31 Mai 2016, 10:58

Hihi merci Lola, ca a l'air de super bien se passer chez toi 😉 Je pense aussi oui que le mien éduquerait pas mal le deuxième, il a naturellement déjà tendance à le faire 😉
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joce91
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 01 Juin 2016, 14:58

Je suis du même avis que Lola. Depuis l'arrivée de Leia, début janvier, elle calque tout sur Hippie(3ans 1/2). Les bonnes choses mais aussi les moins bonnes.

Pour apprendre des tricks, c'est génial, je n'ai pas grand chose à apprendre à Leia. Elle me regarde travailler avec Hippie (on fait de l'OBR), et elle copie.

Ah, le problème croquettes...........il faudrait un entrepôt pour le stockage Very Happy car je commande par paquets de 15 kg (2 à la fois pour avoir la ristourne) et comme elles n'ont pas les mêmes, je me retrouve avec 2 junior et 2 adulte.

Sinon, je dirais que c'est un peu comme avec l'arrivée d'un 2èmè enfant. Il ne faut pas privilégier le p'tit nouveau au risque de délaisser le premier. Bien faire attention de ne pas créer de jalousie.. (même si ça ne s'appelle pas comme ça pour les chiens) et ne pas faire de différences. Si le grand n'a pas le droit à certaines choses (par exemple lit, canapé etc..) le petit ne doit pas y avoir droit. Enfin, c'est comme ça chez moi.

Deux chiens, c'est 2 fois plus de pattes sales sur le carrelage, 2 fois plus de poils à ramasser, mais 2 fois plus de bonheur. Et c'est tellement chouette de les voir jouer ensemble que je me dis qu'un chien seul doit s'ennuyer parfois.
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Rippy
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Jeu 02 Juin 2016, 00:39

Merci ☺️ Vos témoignages vont dans le même sens 😃 J'imagine assez bien les stocks de croquettes oui 😂 Ceux qui en ont beaucoup doivent y consacrer pas mal de place 😜
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Akora
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Jeu 02 Juin 2016, 00:55

Ah bah les croquettes, on à les 13kg pur les chats et pour Kinaï, quand les paquets sont pleins ça passe plus dans le placard ! Si non je suis le sujet car j'ai un bébé qui arrive demain...

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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 08 Juin 2016, 16:51

:ange: Nouvelles questions :ange:

Bon ce sont des questions très précises, mais je me projette beaucoup et ai -légèrement Laughing - tendance à prévoir les choses que j'estime importantes à l'avance Wink

Tout d'abord, je me demandais : Est-ce une bonne idée d'emmener le premier chien quand on va chercher le nouveau ? Sachant qu'il y a des chances qu'il y ait pas mal de trajet, je ne veux surtout pas que pour le chien ce soit : une absence des maîtres + ils reviennent avec un nouveau/une nouvelle odeur... Je me disais que peut-être, en les laissant faire connaissance un moment avant de monter en voiture, et en faisant en sorte qu'il n'y ait pas de "jalousies" dans la voiture, ça pouvait peut-être le faire ? Histoire de "faire participer" le premier à l'ensemble du processus d'accueil du nouveau quoi.

Mon pépère dort parfois avec nous, parfois dans le salon. La première nuit, vaut-il mieux le prendre avec nous dans la chambre et laisser le deuxième seul (apprendre au chiot à être seul + de l'intérêt au premier pour lui rappeler que rien ne change dans nos relations), ou faire dormir les deux dans le salon ? (que le chiot ait de la compagnie canine)

Voilà merci Very Happy
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Jeff06
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 08 Juin 2016, 17:30

Pour la première question, je pense que ce serait effectivement une très bonne chose d'emmener le 1er avec vous pour chercher le 2ème.
Pour la nuit, par contre, et à moins qu'ils ne s'entendent pas du tout (ce qui m'étonnerait), le mieux serait à mon avis de les laisser dormir ensemble.

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Rippy
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 08 Juin 2016, 17:36

OK merci Jeff Very Happy
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lola
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 08 Juin 2016, 21:45

Idem Jeff😊

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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 08 Juin 2016, 21:55

J'ai emmener Kinaï pour aller chercher Hagen, est ça s'est bien passer =)

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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Jeu 09 Juin 2016, 03:26

Merci Akora Wink vraiment choupi ton Hagen, ils ont l'air de bien s'entendre c'est génial Very Happy
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Rippy
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Lun 20 Juin 2016, 15:05

Je continue dans ma lancée d'appel à témoins cheers Wink
Comment ça se passe pour la nourriture en-dehors de la gamelle ? Est-ce toujours possible de jouer à des "jeux de nourriture" (type chasse au trésor, le trésor étant la croquette, kong ou autre) quand on a deux chiens ? Des conflits éclatent-ils ? En présence /absence du maître ?
Si c'est le cas, la notion de "pour toi dans cette pièce et pour toi dans l'autre" est-elle envisageable (sans fermer les pièces bien sur !) ?
Je pense toujours à ma fameuse chasse au trésor de "je pars bosser réjouis toi et éclate toi pendant une demi heure avant de ronfler comme un cochon une fois ta mission accomplie Laughing"
Merci
:ange:
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anette
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Lun 20 Juin 2016, 16:23

Même si notre projet de 2ème chien est différé, il reste dans un coin de notre tête; du coup, ça m'intéresse aussi ! Very Happy
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Poshi
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 22 Juin 2016, 00:12

Pour moi, la nourriture, tout comme certains jouets fétiches peuvent créer des tensions entre les deux chiens. Je le vois bien avec mon chien et celui de mon compagnon. Il y a de temps en temps des altercations parce que l'autre chien a un jouet fétiche ou un reste de nourriture par terre que tous les deux veulent ...
Lorsque les deux chiens sont ensemble, ils jouent ensemble et viennent beaucoup moins nous solliciter pour jouer (sauf si l'autre boude ou que c'est pour lancer la balle ...), ce qui est assez avantageux Laughing
Pareil pour les absences, le chien de mon compagnon fait souvent des pipis de peur ou des bêtises quand il est tout seul, il ne fait rien du tout quand il est avec mon chien qui est calme et dort tout le temps Sleep
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Rippy
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mer 22 Juin 2016, 00:47

Ah mince et ces "altercations" pour le la nourriture ou un jouet fétiche durent-elles longtemps ? ce sont de simples remises en place ou devez-vous intervenir ?
Il y a moyen de travailler là-dessus ?
C'est génial en tout cas l'influence de ton chien sur celui de ton compagnon Very Happy
Pour les jeux... Plus ça va, plus c'est ce qui me motive Wink je ne veux pas de deuxième chien pour "tenir compagnie" au premier ou se substituer à nous, car le but n'est surtout pas de remplacer notre compagnie. C'est de lui apporter le bonheur de n'être plus chien unique, d'avoir un compagnon de jeu... Il est à la fois très proche de nous, ce qui ne changera sans doute pas, et extrêmement joueur avec les autres chiens Wink
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Poshi
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Sam 25 Juin 2016, 15:49

Ca reste des altercations "gentilles", mon chien montre des dents, prend la gueule de l'autre chien en gueule, intimide un peu ... Il n'y a jamais eu de blessures ni de vraies bagarres, mais le chien de mon compagnon ne réplique pas non plus et écrase. Des fois, il "mérite" sa remise en place, surtout quand il se pavane devant mon chien avec sa balle préférée en gueule, vient se frotter contre elle, etc. alors qu'elle ne veut pas jouer. Dès fois par contre, c'est mon chien qui surréagit et qui fait sa peste, là je me fâche un peu dessus. Quant à travailler dessus, ça me parait plus difficile, j'essaye plutôt d'adapter l'environnement : ils mangent dans des pièces séparées, les jouets fétiches trainent moins quand ils sont là, etc. Néanmoins je réalise quand même des séances shaping quand ils sont là tous les deux et ça fonctionne assez bien.
Mais bon, un chien n'est pas l'autre ... Tu peux avoir des chiens très protecteurs/possessifs envers toi, la nourriture et les jouets ou tout le contraire.

Pour les jeux et les absences, même s'ils sont deux, ils nous font à chacun une fête quand on revient (chacun son maître Razz ), viennent nous solliciter dans la journée pour des câlins ou autre ... Je tiens juste à préciser que les deux chiens sont ensemble quand on n'est pas là mais qu'ils sont dans un grand espace (hall en bas et en haut) et qu'ils ont des endroits pour se réfugier si l'un attaquait l'autre (on ne sait jamais pale ).
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lola
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Sam 25 Juin 2016, 19:50

Alors je dirai que ça dépend. Quand je veux apprendre qq chose de nouveau au deuxième ou troisième 😉, je le bosse seul, sinon "l'ancien" fait et refait ce qui est demandé à la vitesse de l'éclair pour avoir sa friandise pendant que le nouveau regarde sans rien comprendre. Donc pour apprendre je sépare par contre pour travailler sur des ordres déjà connus, je les bosse ensemble et je m'amuse à essayer de les coordonner ou les aligner etc...😶On s'amuse comme on peut! Je n'ai jamais assisté à des conflits dans cette situation pourtant le clt est un psychopathe de la bouffe! Mais ils sont au travail, ils savent qu'ils vont être récompensé uniquement s'ils s'appliquent et sont calmes et du coup ça fonctionne sans pb.

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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Lun 27 Juin 2016, 11:21

Merci pour vos réponses cheers

Poshi ça me rassure Very Happy J'en déduis qu'à raison de quelques séances de police, les relations entre les deux chiens se font toutes seules Wink A condition bien sur qu'ils soient assez équilibrés ! Pas du tout de jalousie de la part du mien vis-à-vis de "ses humains", la nourriture et les jouets on verra bien...
Des endroits pour se réfugier ? Il y a des endroits où un seul des deux peut accéder ?

Lola j'imagine assez bien la scène quand tu apprends quelque chose au nouveau, le pauvre Laughing J'essaierai de travailler aussi là dessus pour la récompense à la balle (qu'ils ne se jettent pas sur celle de l'autre). Là on lui apprend déjà à se stopper quand il court la chercher, et à aller chercher la balle à son nom (avec ses copains poilus, on précise le nom du chien avant de lancer la balle). ça marche plutôt bien, il sait "attendre son tour" (enfin à peu près Laughing ) aussi bien que jouer à plusieurs chiens sur la même balle Wink

Vos chiens ont appris les  règles du jeu au petit nouveau ?
Dans le quartier, c'est une ptite chienne qui a éduquer tous les chiots à la balle (balle lancée = tu cours, un chien l'attrape = il a gagné, on n'essaie plus de la récupérer jusqu'à ce que le maître relance ou qu'il s'en désintéresse).
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mar 25 Oct 2016, 14:32

Bonjour ! Petite question pratique, au cas où deuxième chien mais aussi pour quand on garde d'autres chiens : faut-il "contrôler" les paniers ? je veux dire, faire respecter à chaque chien le panier de l'autre (les empêcher d'aller sur le panier de l'autre chien) ?
Ou les laisser gérer ? (quand on a gardé des copains, des fois ils s'échangeaient les paniers, voire dormaient ensemble... après c'est peut être différent pour deux chiens au sein du même foyer, où ils ont besoin d'un endroit "à eux" ? Mais ça les priverait de cette possibilité de "dodo ensemble"...)
Bref j'ai du mal à trouver réponse Neutral
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mar 25 Oct 2016, 16:04

Ah, les paniers ou dodos, c'est très bizarre. Chez moi il y a 1 cage ouverte avec un tapis pour le clt, 1 grosse panière pour la border et 1 plus petite pour le jack. Et bien c 'est étonnant mais le clt va dans la panière de la border, ils s'échangent la panière sans pb. Par contre la border et le jack ne vont jamais dans 1 panier qui n'est pas le leur et jamais dans la cage non plus...Je n'ai jamais vu de conflit pour les panières et je les ai tj laissé gérer.
Par contre j'ai assisté une fois à une scène hallucinante. La border voulait visiblement récupérer sa panière, elle passait et repassait devant, venait sentir le clt, lui lécher les babines etc. Le clt faisait consciencieusement semblant de dormir. Et puis la chienne va à la porte fenêtre, regarde le clt puis par la fenêtre et aboie, le clt se lève illico et vient regarder à son tour, la chienne fonce dans la panière et se couche l'air pleinement satisfaite!!!  Je sais qu'elle a tt calculer et ça me fait peur...😆

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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mar 25 Oct 2016, 16:15

Excellente, cette Border !!! pouce
petitmdr

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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Mar 25 Oct 2016, 17:39

Shocked Shocked Shocked Impressionnante ta border Lola ! on a du mal à concevoir ce degré de manipulation ... Comme quoi, quand ils veulent, ils savent réfléchir petitmdr
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titluciole
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Jeu 03 Nov 2016, 18:45

Je ne sais pas si c'est toujours d'actualités mais au cas où :

A la maison (enfin appart'), j'ai toujours eu deux mâles ensemble et jamais de conflits (ni même petites remises en place). Je sais pas si c'est du bol, mais ça s'est toujours très bien passé en fait.

Quand je vais chercher un nouveau chiot, j'emmène l'ancien et sur la route du retour, je choisis un grand champs et je lâche le vieux et le jeune pour qu'ils fassent connaissance en milieu neutre. Comme ça ils se connaissent déjà en revenant à la maison.

Au tout début, je mets un bout de parc pour enfant au milieu de mon salon. Ca sépare mon salon en deux parties. Ca évite déjà que le chiot fasse pipi partout et me permet de pouvoir accéder à mon petit-déj sans mettre les pieds dedans quand je suis pas réveillée xD. Ca permet aussi au plus vieux de pouvoir choisir s'il veut ou pas rester avec ce diablotin de chiot. Ca lui laisse une porte de sortie, s'il en a marre, il peut aller de l'autre côté de la barrière en sautant par-dessus. Le chiot lui y arrive pas encore. Bon c'est juste au cas où, comme ils restent ensemble pendant que je bosse dès la 2ème semaine, mais dans les faits, tu les retrouves souvent couchés l'un contre l'autre ou en train de jouer ensemble lol

Au début aussi, j'essaie de faire en sorte que le chiot n'aille pas piquer les croquettes du vieux pendant qu'il mange dans sa gamelle. Chacun la sienne ! Parce que bon, le vieux par gentillesse le laisserait faire, mais c'est pas cool pour autant. Pour le reste, je les laisse gérer en fait. En vacances, je prends aucune gamelle, et je mets juste les croquettes par terre, ils les mangent ensemble en fait. Pour la balle, c'est au plus rapide, ou au plus malin de l'attrapper. xD Ne pas sous-estimer la filouterie du moins doué ! Chap' gagne jamais quand je lance la balle, mais il est capable de faire semblant de pisser sur une feuille pour que l'autre vienne renifler près de lui et lui piquer la balle pendant le dixième de seconde ou l'autre est distrait pour lever la patte. Après, souvent Enken, lui laisse en mode "bon ok vas-y, c'est parce que je t'aime bien, tu peux la prendre", alors qu'ensuite il tourne autour en bavant dans l'espoir de la récupérer. Ca s'est fait sans que j'intervienne, c'est leur cuisine à eux. Par contre si y'avait conflit pour un truc, c'est comme pour les gosses, je prends le truc, et plus personne l'a, nah !


Pour le travail. J'apprends aussi chacun son tour (c'est en plus supra-motivant d'attendre que ce soit à soi). J'en enferme un dans la chambre pendant que l'autre bosse, puis vice-versa. Ca peut m'arriver de bosser les deux en même temps mais c'est rare, principalement parce que je ne fais pas non plus la même chose avec les deux (l'un est un pur chien de compagnie qui sait pas faire grand chose alors que l'autre fait de la compétition). Ca peut arriver surtout quand je donne un bout de ma tartine le matin (les deux font un truc pour l'avoir). Et quand c'est un médoc, pareil t'as les deux qui en veulent loool d'ailleurs c'est pas un médoc dans leur tête mais une friandise !

Des fois j'utilise Chap comme distraction pour Enken, lui doit rester en absence sans bouger pendant que l'autre fait le fou autour de lui.

Dans l'ensemble franchement c'est que du bonheur, et ils s'entendent vraiment bien. Et ca change que euh... c'est trois fois plus de temps à leur consacrer, du temps pour chaque chien, et du temps ensemble. Je trouve important qu'ils aient quand même des moments priviégiés seuls avec toi, ca reste pas pareil qu'être en balade avec l'autre (même si c'est suprafun aussi). Je me balade plus !

Le truc que ça change ptete, hormis le budget croquettes, véto and co, c'est que les gens qui n'ont pas de chiens, accueillent pas pareil le fait que tu débarques avec un seul chien, ou avec deux. Deux tout de suite ça fait beaucoup loool.


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Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé

MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   Jeu 03 Nov 2016, 19:14

Merci titeluciole :bisouvole:
Ouiii c'est toujours d'actualité Wink Merci pour tes conseils et ton partage d'expérience Wink
Je n'en reviens pas, à chaque fois, de voir à quel point les chiens peuvent être manipulateurs ! C'est vraiment l'un des aspects que j'ai hâte de vraiment découvrir : j'adore observer les façons d'être des cabots ensemble, leurs rapports sociaux... et j'ai hâte d'apprendre à mieux connaître mon chien, à travers sa relation au quotidien avec un congénère Wink
Et oui, LE gros inconvénient que je vois à conjuguer chien au pluriel, c'est les visites chez les gens Neutral Quelque part, ce n'est pas un inconvénient rédhibitoire, mais c'est ce qui sera le plus contraignant je pense silent
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MessageSujet: Re: Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien   

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Avant/après le deuxième chien : petits changements du quotidien
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