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 Débuts avec le clicker .. en vidéo

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Nesss
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MessageSujet: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Mer 09 Mar 2016, 21:24

Hello

Je poste une vidéo qui montre un peu où on en est Moïra et moi dans l'éducation

Elle réagissait déjà bien aux caresses/friandises, et en regardant la vidéo, je trouve qu'elle est plutôt attentive à mes gestes  Wink

En extérieur, pour travailler le rappel, elle avait tendance à démarrer avant que je ne l'appelle. Cela va mieux, et le clicker l'a bien fait progresser (elle avait tendance à démarrer plus facilement avant que je ne l'appelle sans l'objet)

J'essaierai de faire une prochaine vidéo dans le petit parc où on s'entraine ^^


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Kismie
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 00:55

On ne peut pas voir ta vidéo, elle est privée. Il faut la mettre en "non répertoriée" pour qu'on puisse la voir (mais elle ne sera pas trouvable sans le lien).
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robert
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 02:26

vois rien ! ?? alcool
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Nesss
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 02:35

Désolée j'avais oublié de la passer en  "non répertoriée"



Voilà voilà

Dites le moi si vous ne la voyez tjs pas

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Kismie
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 12:46

Oui, c'est bon Wink. Je viens de regarder.

Par contre, comment utilises-tu le clicker ? Je n'ai pas l'impression qu'il serve ici. En clicker, c'est toujours click-friandise. Ne le prends pas mal, mais là, le clicker ne sert à rien^^.

Ceci dit, elle est quand même pas mal concentrée sur toi. Et c'est trop mignon votre façon de jouer à la fin :bisouvole:.
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Nesss
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 13:10

Ne t'inquiète pas il en faut plus pour que je le prenne mal (je ne suis pas susceptible ^^). Et sans conseils, on ne progresse pas

En effet, je ne donnais pas systématiquement la friandise après chaque "clic". Il faut le faire pour chaque? Il me semblait qu'à la longue on utilisait plus que le clicker (résultat positif) , et qu'il n'y avait plus de friandises. Mais je me trompe peut être?

Comment l'utilises tu?

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Cayenne28
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 13:25

Au départ chaque click doit être égal a une friandise voir plus qu'une si un exercice est un peu difficile et qu'elle arrive à le faire elle doit recevoir le "jackpot".

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Nesss
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 14:38

Ok je vais essayer ainsi alors

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robert
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Jeu 10 Mar 2016, 16:24

comme les autres ! affraid

clic = friandise

tu travail en conditionnement répondant, le chien réagit à un signal gestuel, il suis la main.
en clicker training on parle de conditionnement opérant, le chien agit afin d'avoir le clic + friandise.
quitte à montrer comme tu le fais et ensuite attendre que le chien donne le comportement pour etre cliqué ce qui lui donne son avantage la friandise.
jusque là on ne parle pas !
ensuite le chien donne le comportement, tu clic + l'ordre + friandise
et seulement après répétitions, tu donnes l'ordre, le chien s'exécute, clic friandise.
le clic disparaît
la friandise disparaît aléatoirement.
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mandine59
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Sam 12 Mar 2016, 00:12

félicitations elle fait déjà beaucoup!! tu as trouvé où les conseils pour le clicker car j'en ai acheté un et j'aimerai l'utiliser avec Lockie!

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Laios
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Sam 12 Mar 2016, 09:43

Ta vidéo nous a beaucoup intéressé Lol et moi. Laughing Lol était scotché devant, mais à mon avis il était plus intéressé par ta louloute que par son comportement. Laughing
Mais je vais voir s'il se souvient de certains trucs. bounce
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Snurfy
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Sam 12 Mar 2016, 13:12

COmme Robert pour le développement clicker et effectivement un clic donne tjs une friandise.

Par contre et ça m'a été confirmé lors d'un stage avec une spécialiste suisse du clicker ne pas parler peut très vite lasser le chien donc parler pq pas tant que ça ne parasite pas le clic/friandise donc au moment du clic c'est silence. (pas de ouiii bien ou autre) mais pour le reste rien n'empêche d'encourager le chien à chercher.

En travaillant en Shaping donc en laissant le chien chercher ce qui va provoquer le clic et la friandise on a des chiens super motivés qui cherchent à trouver et comprendre ce qu'on attend d'eux. Les acquis sont alors plus "rapide" car ils trouvent eux même ce qui va provoquer la récompense et donc ce qu'on cherche, une fois le comportement proposé plusieurs fois tu pourras alors mettre le mot dessus pendant qu'il le fait

Pour dynamiser car je la trouve peur réactive sur la séquence tu dois cliquer plus souvent, une dizaine de clic/friandise par minute minimum pour qu'elle continue de chercher et garde sa motivation.
Une séance courte puis jouer avec la mm durée (plus ou moins on est pas à regarder un chrono ^^ )

Le clicker est un outil magique lorsque bien utilisé que ce soit pour travailler différents mouvements comme tu le fais, des comportements, des chiens réactifs etc :)

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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Sam 12 Mar 2016, 13:39

Ben moi je trouve ta vidéo très mignonne! Moïra est craquante! 

Vrai que le clicker ne te sert pas à grand chose ici. Néanmoins -et je m'adresse au pro et habitué de la méthode- ne peut-on pas charger le clicker en associant le click à un "oui" déjà bien acquis? 

Le clicker a ses limites: il est appréciable si le chien est volontaire et propose! 
J'ai eu des cas de chiens qui se lassaient complètement, ne savaient pas proposer et partaient en frustration/énervement. 
Des astuces pour ça ? 

Sinon, à mon grand damne, je ne peux utiliser cet outil puisque toujours avec ma meute au grand complet. Si "click=récompense", il faut donc que je donne aux trois, et c'est galère. 
Ils ne fixent rien, et bouffent comme 4. 

Il faut donc isolé son chien de ses camarades pour le bosser, et c'est dommage.

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Snurfy
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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Sam 12 Mar 2016, 15:07

Wawa a écrit:
Ben moi je trouve ta vidéo très mignonne! Moïra est craquante! 

Vrai que le clicker ne te sert pas à grand chose ici. Néanmoins -et je m'adresse au pro et habitué de la méthode- ne peut-on pas charger le clicker en associant le click à un "oui" déjà bien acquis? 

Le clicker a ses limites: il est appréciable si le chien est volontaire et propose! 
J'ai eu des cas de chiens qui se lassaient complètement, ne savaient pas proposer et partaient en frustration/énervement. 
Des astuces pour ça ? 

Sinon, à mon grand damne, je ne peux utiliser cet outil puisque toujours avec ma meute au grand complet. Si "click=récompense", il faut donc que je donne aux trois, et c'est galère. 
Ils ne fixent rien, et bouffent comme 4. 

Il faut donc isolé son chien de ses camarades pour le bosser, et c'est dommage.

Wawa, on peut associer le clicker à autre chose que la friandise pq pas mais il faudra l'utiliser uniquement avec ça et trouver ce qui motivera +++ le chien pour qu'il propose et que la récompense ne coupe pas l'action. Le jeux va casser l'action et les gratouilles souvent faire "redescendre" le chien hors en shaping on cherche que le chien vienne proposer et trouve la motivation.

Pour le chien qui se lassent plusieurs possibilités. Soit il n'a pas compris l'utilité du clicker (c'était le cas d'Hérâ il a fallu du temps pour qu'elle comprenne vraiment) soit les clic ne sont pas assez réguliers soit le chien a proposé diverses étapes pour arriver à la finalité, n'a pas été cliqué (mauvais timing) donc ne comprends pas et se lasse car on en attend trop de lui et on ne déclenche pas assez.
En faisant attention à la compréhension du clicker par le chien, au timing (minimum 10 clics par minute) et à bien cliquer les étapes et la décomposition Hérâ qui était la dernière intéressée à déclencher jusqu'à me proposer des choses que je n'aurais jamais imaginé qu'elle soit capable de faire physiquement parlant avec ses pattes. Donc le chien qui vraiment ne propose rien et ne comprend rien j'y crois moyen mais par contre le chien qui n'a pas compris et du coup n'agis pas ça oui il y en a bcp quel que soit l'age auquel on démarre.

Pas spécialement besoin d'isoler le chien, ici on travaille avec les deux border à avoir un sur son tapis en mode repos (le mot est utilisé pour la zone off) et l'autre au travail avec un mot de début et un mot de fin. Je clique le chien qui travaille et j'envoie aléatoirement une friandise au chien sur le tapis quand il y reste pour renforcer le tapis.
Puis j'échange, je met celui qui travaillais et à qui j'ai signifié la fin de séance au repos sur le tapis et je travaille alors avec celui qui était au tapis.
Tes chiens comprennent super bien quand c'est leur tour avec la balle, pas de raison dans ton cas en tout cas que ça ne marche pas avec le clicker Wink

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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   Sam 12 Mar 2016, 22:20

Ok, merci Snurf' pour les explications!  Wink

J'ai néanmoins un doute avec mes loustiques car Folk est très grognon dès qu'on touche à la bouffe. 
La balle, ça passe encore; les distributions aussi tant qu'il a sa part, mais voir bosser Havane (1ere frustration), voir bouffer Havane (2ème frustration), et en plus ne pas avoir sa part dans la minute (3ème frustration), je crois que ça ne va pas le faire longtemps!  Razz
Et inversement pour Havane qui va se faufiler au milieu d'une séance pour faire sa petite "première de classe" sous le nez d'une Nouka qui va me sortir une tête chien martyr éplorée (pire qu'un cocker celle-là)... 

Pourtant je me suis racheté un clicker... Je pense donc retenter un de ces quatre, en espérant que ça passe!

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MessageSujet: Re: Débuts avec le clicker .. en vidéo   

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