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 sifflet pour le rappel?

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Louna2015
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MessageSujet: sifflet pour le rappel?   Mar 16 Fév 2016, 17:47

Lorsque nous nous baladons avec Louna en liberté elle revient quand je l appelle mais si trop préoccupée par autre choses elle a tendance à m'ignorer,... Lorsque mon mari siffle elle s arrête nette et revient! le souci c est que je ne sais pas siffler :-/ d'où ma question sur l utilité du sifflet et si oui normal ou ultra sons?
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Laios
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mar 16 Fév 2016, 18:23

Moi non plus, je ne sais pas siffler. Il doit y avoir des vidéo sur le net pour apprendre. Laughing

Sinon, j'ai acheté en super marché un sifflet "ultra son" 5€90 et ça marche très bien, enfin quand Lol a fini de faire ce qu'il fait Laughing
Je met "ultra son" entre guillemets car on entend quand même quelque chose.
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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mar 16 Fév 2016, 22:34

Laios a écrit:
Moi non plus, je ne sais pas siffler. Il doit y avoir des vidéo sur le net pour apprendre. Laughing

Sinon, j'ai acheté en super marché un sifflet "ultra son" 5€90 et ça marche très bien, enfin quand Lol a fini de faire ce qu'il fait Laughing
Je met "ultra son" entre guillemets car on entend quand même quelque chose.

Elle écoute ma voix quand elle a fini de faire ce qu'elle a à faire petitmdr
Des cours de sifflements pas pensé tiens :siffle:
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Laëtitia69
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mar 16 Fév 2016, 22:53

Aujourd'hui le formateur du stage troupeau m'a fait travailler mon rappel car pareil Ayanna ne vient pas forcément tout de suite. C'est pour ça que je travaille toujours avec la friandise pour ça.
Du coup, pour le rappel il m'a conseillé de me reculer en basculant mon buste en arrière et non en avant comme on a l'habitude de faire, si ça marche pas direct on peut en plus taper dans les mains pour attirer son attention ou dire des petits mots avec une voix aigue.
Il y a une très nette amélioration et sans aucune récompense. La posture a apparemment un rôle super important.

Après moi je pense que les hommes ont souvent une meilleure autorité sans doute à cause de leur voix plus roque et de leur posture, nous il faut bien l'avouer on a plus tendance à se pencher en avant et prendre une petite voix. Moi c'est vrai, j'avoue que c'est un peu mon petit bébé ;-)

On m'a dit aussi que j'étais trop là pour mon chien et que du coup et bien elle le sait et que donc elle n'a pas besoin d'être là pour moi puisque c'est toujours moi. On m'a proposé de tenter un exercice a faire avec quelqu'un de non proche. Dans une forêt, je m'éloigne en laissant mon chien à cette personne. Je m'éloigne et j’appelle mon chien pendant un moment mais celui ci sera retenu par mon ami. Après je me cache et l'ami libère le chien au bout de 2-3 minutes pour qu'il me cherche. Apparemment c'est à faire 2-3 fois et du coup ça change le comportement du chien face au rappel. Moi je vais tenter avec un ami que mon chien ne connait pas. Ce n'est sans doute pas adapter à tous les chiens. Avant il a regarder son comportement quand je l'appelais mais que j'étais de l'autre coté des clôtures et qu'elle ne pouvait me rejoindre. Mais je vais essayer
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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 10:44

ce qu on m a conseillé moi c est quand elle s éloigne trop et qu elle ne daigne pas revenir quand je l appelle c est de courir dans le sens inverse! C'est vrai que ça fonctionne mais j'aimerais pouvoir rappeler mon chien sans avoir l'air zinzin!!

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Jeff06
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 13:02

Avec Loki, j'avais l'habitude de lui dire "A tout à l'heure." lorsque je le laissais à la maison.
Quand j'avais des problèmes de rappel, un seul "A tout à l'heure, Loki !" suffisait à le faire rappliquer fissa !

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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 13:40

Jeff06 a écrit:
Avec Loki, j'avais l'habitude de lui dire "A tout à l'heure." lorsque je le laissais à la maison.
Quand j'avais des problèmes de rappel, un seul "A tout à l'heure, Loki !" suffisait à le faire rappliquer fissa !

à tester pouce
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Laëtitia69
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 15:38

Je préviens je suis en pleine réflexion sur la perception qu'à ma chienne sur moi.

Trouver un autre moyen d'appel est bien. Mais penses tu qu'elle ne t'entends pas ou qu'elle ne comprenne pas l'ordre ?

Je demande ça car finalement je trouve qu'on peut facilement faire le parallèle avec un enfant où quand le père dit quelque chose ça marche et pas pour la mère alors que le message est le même. La différence vient donc de la perception différente qu'à l'enfant de ces deux parents.

Un sifflet améliorera sans doute le rappel en copiant ce que fait ton homme, mais celà ne reglera pas le problème de fond, non ?

En tout cas je suis curieuse de savoir comment toi tu percevra la différence dans le rappel en changeant de méthode

En tout cas c'est intéressant ce que dit Jeff06, avec son "à tout à l'heure" car du coup le message qu'il donne c'est "je m'en vais" et son chien revient car il a le choix entre rester seul ou être avec son maître et son chien préfère le suivre car il ne veut pas rester seul car c'était le sous entendu. Donc ça reprend l'idée que peut être parfois on montre trop qu'on est lâ malgré tout.
Du cioup, pourquoi vais je revenir pour te rejoindre alors que je renifle tranquillement mes fleurs puisque de toute façon tu vas m'attendre ?

Désolée je dévie un peu ton sujet même si c'est quand même un peu en lien ;-)
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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 17:12

oui je suis d accord avec ce que tu dis! mes filles ont également plus "peur" de leur père malgré que c est moi qui crie le plus :arbitre:

il est vrai que lorsque je la vois s'éloigner un peu trop (peur qu elle arrive à passer dans un jardin inaccessible d'où je suis,... qu elle finisse sur la route,...)
lorsque je cours en sens inverse c est vrai qu elle revient, ou si je fais mine de partir,...

mais ce que je veux c est un rappel parfait ou tout du moins un STOP pour les situations où elle se met en danger,...

lorsque l on va dans les bois elle est cool, renifle un peu partout mais ne s'éloigne pas trop et quand on rappel elle revient plutot rapidement!
je pense donc que le stress qui se mêle à ma voix lorsque l on se promène dans les petits chemins près de la maison (pas de risques sur les chemins mais si elle décide de se barrer plus compliqué de la ravoir, faut traverser des broussailles,... et elle peut plus vite arriver sur la route! ) y est pour quelque chose!
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Laios
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 17:33

C'est très intéressant tout ce que vous racontez.

Juste un truc, Lol, c'est pas vraiment des fleurs qu'il renifle à ce moment là, mais je suppose que tu as voulu resté politiquement correcte Laughing

"basculer le buste en arrière" ? Ca marche ça ? Je vais tester, moi je fais tout le contraire, buste en avant, voire accroupi et bras ouverts (en "V" vu de dessus). Et quelques fois, l'ordre "câlin" (ça, ça marche bien  Laughing )

Les friandises pour Lol, ça ne marche pas du tout. C'est 1 friandise par promenade, après il n'en veut plus. Par contre, montrer un jouet, oui. Donc, j'ai toujours un jouet dans la poche, prêt à dégainer, avec un "Lol !!! Regarde !!!"

Partir en courant marche très bien pour Lol, sauf rares exceptions si par exemple la "fleur" sent vraiment trop bon.

Pour ce qui est de la phrase "magique", ça ne marchera pas pour moi, dans la mesure où, je ne lui dis jamais rien quand je pars, et rien non plus quand je reviens. Et même si ce n'est pas chez moi. Du coup, Lol ne me saute pas dessus quand je rentre, mais bon, chacun fait comme il veut, je sais que certains disent toujours quelque chose quand ils partent. J'ai fais le test chez mes parents (maison qu'il ne connait pas), il m'a regardé partir, sans rien dire, puis a prit ses jouets. Quand je suis revenu, il m'a regardé et attendu que je lui dise bonjour.

"Etre trop là pour son chien". C'est vrai qu'on me dit souvent "mais laisse le vivre sa vie", mais bon, j'ai toujours fais ça avec mes chiens. Honte sur moi Embarassed C'est vrai qu'à force d'entendre "Lol !!!" pour un oui ou pour un non, ça doit le gaver. Je vais tenter. Du coup, le sifflet, c'est le même problème. s'il l'entend trop, ça ne va plus marcher.

Je vais aussi essayer la tierce personne. J'ai peur que ça ne marche pas trop bien, car Lol a tendance se coller aux gens. Mais je vais tenter. C'est vrai que j'avais lu ça, mais je ne m'en rappelais plus.

C'est vrai que ce post dérive de la demande initiale de Louna, mais on a plein de bonnes idées comme ça. Merci tout le monde.

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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 21:37

Pas grave pour la dérive c'est intéressant
Moi je lui dit aussi à tantôt quand je pars mais sans faire tout un plat et quand je rentre c'est d'abord pipi au jardin dans le calme et les câlins après
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lola
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Mer 17 Fév 2016, 22:29

Louna, quel âge a ta chienne déjà? Parce que ne pas avoir un rappel infaillible sur un chiot, c'est juste normal😊. C'est la répétition, le travail qui va faire que le chien aura un super rappel. Et il faut aussi résister à l'envie de rappeler son chien ttes les 30 secondes.
De façon général, il ne faut pas être trop "sympa" avec un chiot, c'est malheureux mais c'est comme ça😉.
Pour les enfants, crier ne sert à rien...Ce qui marche à ts les coups, c'est rappeler la règle et appliquer la sanction prévue en cas de non respect de la règle. Le pb, c'est que bcp de parents s'énervent, menacent mais ne punissent pas, ou alors à bout de nerfs et donnent une punition bcp trop sévère qu'ils lèvent dès que la colère retombe. Je suis enseignante et je n'ai pas de pb de discipline, pas du tout parce que je suis une grosse baraque avec une grosse voix, mais juste parce que tous mes élèves ont parfaitement intégré que je punis, quand c'est nécessaire, sans jamais aucune hésitation, et que la punition est juste, connue et adaptée. Je ne les prends jamais en traître mais je ne lève jamais une punition. Du coup, je ne m'énerve que très rarement et le climat dans la classe est bcp plus serein.
C'est la même chose avec un chien, il faut éviter de mettre trop d'affect dans l'apprentissage car cela devient vite un pb.
Avez vous remarqué que quand on est tendu et stressé, les chiens n'en font qu'à leur tête😊...

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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Jeu 18 Fév 2016, 00:40

Oui Mais le buste en arrière. Pour comprendre l'intérêt de la position on m'a fait me mettre à genoux et on m'a fait les différentes manières de faire un appel. Je peux t'assurer que quand on est penché sur toi ça ne donne pas du tout envie, c'est oppressant. Avec le buste droit, tu regardes, tu écoutes mais voilà tubte dis "pourquoi y aller". Par contre, quand la personne à le buste en arrière ça donne de l'ouverture, tu vois mieux. Et du coup, si la personne recule tout doucement ça ne invite vraiment à rejoindre. ..
Vous allez me prendre pour une folle ;-)
Mais sincèrement, je pense que c'est une expérience à faire
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Laios
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Jeu 18 Fév 2016, 12:46

Alors, j'ai testé hier soir, pas concluant.
Mais bon, mon bébé est malade et moi je suis inquiet de son état. Donc, ceci explique peut-être cela. En plus, j'avais l'impression de passer pour un c... à me pencher en arrière Laughing Donc, à retester quand tout sera revenu ok.
En reculant peut-être...
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Laëtitia69
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Jeu 18 Fév 2016, 13:41

Si tu ne te sens pas à l'aise avec cette technique, il vaut mieux ne pas essayer. Les chiens sont doués pour capter nos émotions et il sentira le malaise donc il risque d'hésiter à répondre
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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Jeu 18 Fév 2016, 15:13

lola a écrit:
Louna, quel âge a ta chienne déjà? Parce que ne pas avoir un rappel infaillible sur un chiot, c'est juste normal😊. C'est la répétition, le travail qui va faire que le chien aura un super rappel. Et il faut aussi résister à l'envie de rappeler son chien ttes les 30 secondes.
De façon général, il ne faut pas être trop "sympa" avec un chiot, c'est malheureux mais c'est comme ça😉.
Pour les enfants, crier ne sert à rien...Ce qui marche à ts les coups, c'est rappeler la règle et appliquer la sanction prévue en cas de non respect de la règle. Le pb, c'est que bcp de parents s'énervent, menacent mais ne punissent pas, ou alors à bout de nerfs et donnent une punition bcp trop sévère qu'ils lèvent dès que la colère retombe. Je suis enseignante et je n'ai pas de pb de discipline, pas du tout parce que je suis une grosse baraque avec une grosse voix, mais juste parce que tous mes élèves ont parfaitement intégré que je punis, quand c'est nécessaire, sans jamais aucune hésitation, et que la punition est juste, connue  et adaptée. Je ne les prends jamais en traître mais je ne lève jamais une punition. Du coup, je ne m'énerve que très rarement et le climat dans la classe est bcp plus serein.
C'est la même chose avec un chien, il faut éviter de mettre trop d'affect dans l'apprentissage car cela devient vite un pb.
Avez vous remarqué que quand on est tendu et stressé, les chiens n'en font qu'à leur tête😊...

Oui je sais elle n'a que 3 mois mais quand je vois comment elle réagi direct quand mon mari siffle ça donne envie et surtout ça me rassurerais d'avoir le même contrôle car 90 pourcent du temps elle se balade avec moi

Pour les enfants j'ai 3 filles plutôt bien élevées gentilles,... je ne me plein pas du tout j'ai toujours pu aller partout avec elles depuis toujours sans aucune crainte qu'elles fassent le bazar, ... à l école ou quand elles vont chez des amies,... je n'ai que des éloges et j'en suis assez fière c'est vrai 😁
Je parle beaucoup avec elles, il y a des règles, ... et elle sont toujours prévenues du risque de punition, .. et quand la punition tombe elle reste malgré que ça soit très très dur quand elles te regardent en disant " je ne le ferai plus promis,..." j explique toujours pourquoi je fais ça, l'utilité que ça a d'avoir des règles, ... bref tout ça pour dire que oui je hausse souvent le ton mais généralement c'est pour des conflits entre soeurs, ça ça a le don de M exaspérer! !! Elle a fait ça, non c'est pas vrai,... Ahhhh mdr

Bref je pense savoir éduquer mes enfants et du coup un chien, car oui il y a des règles, ... d'ailleurs Louna l'a directement compris.
Elle est propre quasi depuis le début , sait qu'elle doit rester sur le tapis quand elle rentre de dehors, elle a même compris que les jours de fortes pluies elle doit d'abord rester un peu sur le tapis pour ses pattes puis aller finir de sécher au panier pouce

Bon on dévie vraiment hihi

Tout ça pour dire que je n'ai pas vraiment de problème d'éducation, juste besoin de différents conseils pour améliorer le rappel afin de maximiser au plus vite la sécurité. Et l'a autant c'est facile d'expliquer à un enfant le danger des voitures, ... autant ça l'est moins avec un chien
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lola
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Jeu 18 Fév 2016, 19:29

Avec un chiot, il n'y a pas de recette miracle, il faut donner du tps au tps et travailler.😊
Pour la différence d'obéissance avec ton mari, perso je ne suis pas sûre que ce soit une question de sifflet. Je penche plutôt pour le fait qu'il la balade rarement...
Les conseils sont tj les mêmes, parce qu'ils marchent: ne pas trop s'occuper du chiot, marcher rapidement, se cacher parfois, ne pas rappeler ttes les 30 secondes, récompenser avec des friandises très appétentes ou utiliser un jouet si le chien n'est pas gourmand. Si le rappel est un peu difficile, choisir de travailler le chiot en longe et ne le lâcher que sur des balades où il a vraiment faim, c'est bien efficace😉. Et n'oublie pas que pour avoir un chien " aux ordres ", il faut bien compter 3/4 ANS...

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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Jeu 18 Fév 2016, 22:43

pouce
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Ven 19 Fév 2016, 11:25

Un grand merci à toi Lola pour ton résumé de conseils. Je crois que je vais accrocher ça à mon frigo pour ne pas l'oublier.
En plus, tu me rassures, quand tu dis : "pour avoir un chien " aux ordres ", il faut bien compter 3/4 ANS". Finalement, Lol écoute très bien du haut de ses 7 mois. Par exemple hier, alors qu'il coursait un chat, un coup de sifflet l'a fait revenir direct. J'étais très fier de lui Laughing
1/2 heure plus tard, avec 2 copains, alors que les humains voulaient rentrer, c'était plutôt "Cause toujours tu m'intéresses" cheers
Bon, il a compris qu'avec un chat, on ne peut pas jouer (Celui qu'on a à la maison a un caractère épouvantable et refuse absolument de jouer), par contre, les copains, là on joue jusqu'à "plus soif" Laughing

Louna, je me posais une question, peut-être bête (désolé par avance), mais qui donne à manger à ton bout de choux ? Si c'est uniquement ton mari, c'est peut-être pour ça qu'elle l'écoute mieux : "Miam !!! Miam !!! c'est lui qui donne à manger, donc lui je l'écoute I love you "
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Ven 19 Fév 2016, 11:43

Et puis c'est pas parce que le chiot lui obéit mieux maintenant que ça sera toujours comme ça !
Chez moi en ce moment, je bosse énormément avec la chienne (donc j'ai l'impression qu'elle m'obéit moins puisque je suis plus souvent en situation d'échec: genre "attends je finis mon morceau de cellophane avant de revenir !" Evil or Very Mad )
Mon copain n'a pas le temps, bah elle lui obéit mieux, va comprendre... Pareil avec nos invités, elle adore faire la fifille parfaite !
Tu sais c'est comme les mômes qui ont été "a-do-ra-bles" chez papi mami !!!!

Mais au troupeau, le formateur a tout de suite vu que c'est moi la plus stricte, car elle m'obéit beaucoup mieux NA !!!!!

Pour le fait de siffler, j'alterne les deux (nom et sifflement), c'est vrai que le sifflet marche très bien, mais si je ne faisais que ça, ça perdrait son effet je pense !
C'est l'effet inhabituel et trident du sifflement qui attire le chien (d'ailleurs ça marche aussi en classe les bruits bizarres, pas vrai Lola Razz ) si tu le fais tout le temps, ça ne marchera plus !

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Louna2015
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Ven 19 Fév 2016, 15:11

Laios a écrit:
Un grand merci à toi Lola pour ton résumé de conseils. Je crois que je vais accrocher ça à mon frigo pour ne pas l'oublier.
En plus, tu me rassures, quand tu dis : "pour avoir un chien " aux ordres ", il faut bien compter 3/4 ANS". Finalement, Lol écoute très bien du haut de ses 7 mois. Par exemple hier, alors qu'il coursait un chat, un coup de sifflet l'a fait revenir direct. J'étais très fier de lui Laughing
1/2 heure plus tard, avec 2 copains, alors que les humains voulaient rentrer, c'était plutôt "Cause toujours tu m'intéresses"  cheers
Bon, il a compris qu'avec un chat, on ne peut pas jouer (Celui qu'on a à la maison a un caractère épouvantable et refuse absolument de jouer), par contre, les copains, là on joue jusqu'à "plus soif" Laughing

Louna, je me posais une question, peut-être bête (désolé par avance), mais qui donne à manger à ton bout de choux ? Si c'est uniquement ton mari, c'est peut-être pour ça qu'elle l'écoute mieux : "Miam !!! Miam !!! c'est lui qui donne à manger, donc lui je l'écoute I love you "

Généralement c'est moi qui nourrit
Parfois les filles le soir
Très rarement mon mari
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Laios
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Ven 19 Fév 2016, 16:01

Même pas la reconnaissance du ventre affraid Aucune éducation cette petite affraid
Ceci est bien sûr une plaisanterie, ne vous offusquez pas Laughing


:bisouvole: :bisouvole: :bisouvole: :bisouvole:
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Harguy
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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   Ven 19 Fév 2016, 16:02

Tout est dans le fait que ton chien doit avoir peur de te perdre et pas l'inverse. Quand je n'obtiens pas un rappel suffisant, je fais demi tour et je pars : je peux te dire qu'il rapplique vite fait.
C'est pour ça que c'est facile de travailler le rappel avec un chiot.

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MessageSujet: Re: sifflet pour le rappel?   

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sifflet pour le rappel?
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