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 Questions avant l'achat de notre border

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Laurie13
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MessageSujet: Questions avant l'achat de notre border   Mar 05 Jan 2016, 18:00

Bonjour,

Comme je vous le disais dans ma présentation, je souhaite acheter un chiot border pour m'aider au travail à la ferme. je ne veux pas me planter, pour avoir un chien qui se rapproche le plus de ce dont j'ai besoin, et pour cela je vais avoir besoin de votre aide :)

1) Etant une femme je me suis dit qu'un mâle irait mieux, j'ai toujours trouvé que les animaux étaient plus complice avec le sexe opposé. Vrai ? Faux ? Vous en pensez quoi ?

2) Je suis fortement attirée par les bleu merle (aux yeux bleus le rêve !!) mais 2 personnes que j'ai contacté m'ont dit que les bleu merle sont très difficiles à maîtriser au travail, question de génétique... Est-ce vrai ?

3) Où faire dormir un chiot de 8 semaines à son arrivée ? On m'a dit surtout pas de canapé lol mais si petit impossible de le laisser dehors bien entendu, j'imagine donc qu'on le fera dormir dans la maison, jusqu'à quel âge ?

4) Quelle vie pour le chien en dehors des phases de travail ? En liberté sur la propriété ?

5) Nous vivons dans les bois mais manque de peau nous avons un chemin communal en terre qui passe devant et dessert les maisons plus bas dans la montagne, vous pensez qu'en travaillant le chien va quand même se jeter sur les voitures ?

6) Est-ce qu'un chien peut travailler sur une seule sorte de troupeau ? Nous sommes éleveurs de plusieurs animaux (mais en petit nombre), c'est à dire caprins, volailles et l'année prochaine quelques ovins, il me faut plusieurs chiens ou un seul s'occupera avec moi de tout ce petit monde ?

7) Je ne prends pas un BC à cette fin, mais est-ce qu'il pourra faire fuir les renards ? Une 30aine de volailles bouffées cette année y'en a plus que marre !!

5) Comment savoir si un chien va être bon au troupeau, juste en se renseignant sur les parents ? Certains n'ont jamais vu un troupeau dans les annonces dur dur de savoir alors !

Euh je sèche dans les questions, mais ça va revenir lol déjà y'a de quoi faire là lol
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Deddy
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mar 05 Jan 2016, 18:15

Bonjour et bienvenue :)

1) pour moi c'est faux, je suis pro filles Wink (sauf pour les chevaux, où je trouve que ton principe s'applique mieux, mais ce n'est pas le sujet)

2) faux aussi. Je dirais juste que les chiens sélectionnés pour leur couleur ne le sont plus autant pour leur qualité au travail, donc à prendre avec des pincettes et pas en critère principal dans le choix du chien. Il faut privilégier les origines et les palmarès de travail des parents.

3 et 4) il peut dormir en cage à la maison, il peut même y vivre toute sa vie Wink (à la maison, pas en cage) le border peut aussi être considéré comme animal de compagnie au même titre que ton jack.

5) je dirais qu'il risque beaucoup de se jeter sous les roues de voitures s'il n'est pas canalisé sur cet exercice en particulier et qu'il divague sans surveillance à longueur de journée.

6) je ne pense pas, un seul chien peut travailler sur toutes sortes de bêtes, pour autant qu'elles aient un instinct grégaire adéquat (à confirmer par ceux qui ont plus d'expérience que moi)

7) je ne pense pas non plus, mais je n'en ai pas l'expérience

Cool il faut t'orienter vers du chien LOF ou ISDS, qui se reproduisent sur base de leur aptitude au travail au troupeau :) le non lof est à éviter car tu n'as pas ces garanties entre autres.

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chloé
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mar 05 Jan 2016, 18:51

tu as une idée chez quel éleveur tu vas prendre ton chiot ?
après je te conseille de ne pas laisser ton chiot divaguer sur la propriété, surtout avec une route à côté, de nombreux chiots finissent sous les roues des tracteurs où des voitures dans les exploitations agricoles.
ce qui est important c'est pas la couleur mais la lignée du chien, si tu veux un chien pour le travail adresse toi à un éleveur de border qui produit exclusivement pour le troupeau.

mâle ou femelle ça dépend des personnes, perso j'ai les deux, je suis plus complice avec mon mâle, après si tu prends une femelle il faudra bien gérer les chaleurs.

de toute façon il faudra que tu te fasses aider pour le dressage pas un pro.
les chambres dans certains départements organisent des formations pour les éleveurs.

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christa
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mar 05 Jan 2016, 21:59

Laurie13 a écrit:
Bonjour,

Comme je vous le disais dans ma présentation, je souhaite acheter un chiot border pour m'aider au travail à la ferme. je ne veux pas me planter, pour avoir un chien qui se rapproche le plus de ce dont j'ai besoin, et pour cela je vais avoir besoin de votre aide :)

1) Etant une femme je me suis dit qu'un mâle irait mieux, j'ai toujours trouvé que les animaux étaient plus complice avec le sexe opposé. Vrai ? Faux ? Vous en pensez quoi ?

ça c'est vraiment une question de feeling Wink

2) Je suis fortement attirée par les bleu merle (aux yeux bleus le rêve !!) mais 2 personnes que j'ai contacté m'ont dit que les bleu merle sont très difficiles à maîtriser au travail, question de génétique... Est-ce vrai ?

en bleu merle il y a plus a jeter qu'à garder.... Je ne dis pas qu'il n'y a pas de bleu qui bossent bien, mais c'est difficile à trouver qui soit stable et bien utilisable au travail. J'ai 2 bleu merle, la mère et la fille qui bossent mais c'est une génétique travail derrière. Beaucoup d'accouplement sont fait pour la couleur au détriment du travail et de la stabilité malheureusement


3) Où faire dormir un chiot de 8 semaines à son arrivée ? On m'a dit surtout pas de canapé lol mais si petit impossible de le laisser dehors bien entendu, j'imagine donc qu'on le fera dormir dans la maison, jusqu'à quel âge ?

perso les chiots à cet âge ils dorment en kennel à l'intérieur pour éviter les bêtises nocturnes. Jusqu'à ce qu'il fasse plus de conneries.. ça dépend donc ^^

4) Quelle vie pour le chien en dehors des phases de travail ? En liberté sur la propriété ?

ouh la surtout pas!!! pas de BC qui divague sur une ferme... L'écrasement est la première cause de mortalité chez le BC, il comprendra pas petit qu'il peut pas arrêter le tracteur et se jeter sous ses roues... J'ai un de mes chiots à qui s'est arrivé à l'âge de 6 mois Sad
Si le chien est destiné à vivre dehors, le chenil est LA meilleure solution


5) Nous vivons dans les bois mais manque de peau nous avons un chemin communal en terre qui passe devant et dessert les maisons plus bas dans la montagne, vous pensez qu'en travaillant le chien va quand même se jeter sur les voitures ?

Perso je prendrais pas le risque de laisser divaguer le chien si je ne l'ai pas à l'oeil

6) Est-ce qu'un chien peut travailler sur une seule sorte de troupeau ? Nous sommes éleveurs de plusieurs animaux (mais en petit nombre), c'est à dire caprins, volailles et l'année prochaine quelques ovins, il me faut plusieurs chiens ou un seul s'occupera avec moi de tout ce petit monde ?

oui bien sur qu'un chien peut être polyvalent. J'ai des chiennes qui travaillent sur moutons, vaches occasionnellement et volailles

7) Je ne prends pas un BC à cette fin, mais est-ce qu'il pourra faire fuir les renards ? Une 30aine de volailles bouffées cette année y'en a plus que marre !!

je ne pense pas, même si il aboit depuis son chenil, il a pas vocation à être chien de garde.. Mieux vaut prendre un patou alors

5) Comment savoir si un chien va être bon au troupeau, juste en se renseignant sur les parents ? Certains n'ont jamais vu un troupeau dans les annonces dur dur de savoir alors !

prendre un chiot dont les parents travaillent; ou il y a une génétique derrière; ou l'ont peut voir bosser les parents

Euh je sèche dans les questions, mais ça va revenir lol déjà y'a de quoi faire là lol
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Laurie13
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mar 05 Jan 2016, 22:29

Bien merci pour vos réponses claires et qui se rejoignent.

Avec ça il ne me reste plus qu'à trouver ma perle rare... Pour l’instant je n'ai pas d'élevage particulier en vue, mais grâce à vos infos je vais pouvoir mieux cibler mes recherches. Par contre niveau prix on en a un peu pour tous les goûts, selon vous quelle est la moyenne raisonnable pour un chiot de troupeau LOF ?
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Laurie13
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mar 05 Jan 2016, 23:17

Bon je m'auto réponds, je pense avoir trouvé, un élevage à quelques km de chez nous, éleveurs ovins et de border, spécialisés en troupeau, ils font des stages et tout et tout. Ce n'est pas vraiment le prix que je comptais y mettre mais je veux tellement un chien sur lequel je peux compter que tant pis ! Les chiots sont à naître au 01 février donc dispo début avril ça me permettra d'échelonner le paiement en l'attendant. Ce qui est nickel aussi c'est qu'ils organisent des stages donc pour la suite c'est super, je vais partir sur de bonnes bases je pense :)

Pour info c'est Les Bergers des Chau***s en Ardèche, ça vous parle ?
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chloé
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mer 06 Jan 2016, 08:44

les prix des chiots lof travail en général n'excèdent pas 600 euros souvent moins cher que des portées non lof....
je viens de regarder le site les chiens sont pas mal en tout cas il y a des très bonnes origines dans les lignées, il me semble que tu peux y aller....

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Laurie13
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mer 06 Jan 2016, 13:03

Super :)

J'ai pu m'entretenir au téléphone avec l'éleveur, à qui nous rendrons visite dimanche matin pour voir les parents et il attend un portée d'un jour à l'autre, du coup nous avons réservé une petite femelle, que nous pourrons voir dimanche s'ils sont nés !! Hâte, Hâte !!!
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Laurie13
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Mer 06 Jan 2016, 20:49

Me revoilà avec mes questions lol c'est que ça me travaille tout ça et je lis beaucoup de choses qui font que je m'interroge encore plus !

Est-ce qu'en ayant (à terme) une vingtaine de chèvres, une vingtaines de brebis et environ 50 volailles ça va être assez pour faire travailler la chienne ? Enfin quand je vois que certains chiens s'occupe de mener 2000 brebis je me dis que moi il va vite s'ennuyer ! Et est-ce que ça va assez le canaliser et le satisfaire ? Je lis tellement que s'ils sont frustrés ils troupeaute tout ce qui bouge ça me fait un peu peur... Pour ceux qui font du troupeau qu'elle est la journée type de vos border, combien "d'heures" travaillent-ils ?
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zizou
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MessageSujet: Re: Questions avant l'achat de notre border   Lun 11 Jan 2016, 11:09

Mais pourquoi veux tu qu'il s'ennuie ?
Construis un chenil comme ça il sera tranquille en dehors des heures ou tu auras besoin de lui .
Prends le avec toi en voiture , à la maison . Crées une relation .
Fais un stage avec la chambre d'agriculture pour le dressage . Il y en a en Ardeche , j'avais reçu les dates à l'automne .
Et tout ira trés bien
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