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 C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.

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Kismie
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MessageSujet: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Dim 07 Juin 2015, 19:43

Qui n'a jamais entendu ce genre de remarque ? Genre : c'est facile, c'est un border. Les borders sont faciles à éduquer, etc... Comme quoi, on aurait aucun mérite à avoir un chien qui nous écoute ?

ça a le don de m'énerver ! Balto écoute bien, mais pas parce que c'est un (demi) border mais parce qu'on a beaucoup travaillé et que j'essaie de construire une complicité avec lui.

Du coup, ça m'énerve aussi les gens qui prennent un border parce que "c'est obéissant", et qui ensuite n'en veulent plus parce qu'il n'écoute rien. Fallait l'éduquer quoi.
Aucun chien n'est éduqué naturellement. C'est à nous de lui apprendre à bien se comporter en société humaine.

Quelles sont les remarques autres que vous avez eues sur votre chien ?

Dans le même genre, on m'avait dit avant que je prenne Balto que "j'allais galérer avec ce genre de chien (border x aussie)" et sutout qu'après, on me sort "ouais mais c'est facile, c'est un border". J'ai pas trop compris la logique^^
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nell
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Dim 07 Juin 2015, 21:46

je n'ai jamais eut ce genre de remarque parce que j'ai pas l'impression que les gens connaissent bien cette race.
quand on me demande de qu'elle race est june et que je dis border, en général les gens me disent qu'ils ne connaissent pas... alors c'est moi qui explique 2-3 trucs Wink

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kaki
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Lun 08 Juin 2015, 16:48

Les borders sont plus faciles pour beaucoup de choses, c'est un fait. Mais ça ne veux pas dire que c'est acquis, ni que c'est facile pour tout, loin de là. Il suffit de constater que beaucoup de propriétaires n'ont tout de même pas beaucoup de succès dans ce qu'ils entreprennent...
Il y en a beaucoup qui sont hyper sensibles, voire anxieux, ou hyperactifs, et leur intelligence, qui leur facilite la compréhension de beaoucp de choses est à double tranchant, car ils retiennent le bon comme le mauvais, entre autres et apprennent très vite quelles sont les failles de votre fonctionnement.

Mais oui, si on sait bien s'en occuper, si on tombe sur le bon numéro, et qu'on n'est pas trop nul, oui, c'est une race dont la plupart des sujets ( pas tous, je le répète! ) sont effectivement plus faciles à former pour beaucoup de choses.
Notamment, ils sont , en tant que chiens de bergers, et comme tous les chiens de berger, intelligents, dynamiques et souvent naturellement plus obéissants que d'autres races.
Quelques autres races offrent aussi des facilités, outre les races bergères, comme les retriever, certains rotts, ou encore les cocker anglais...


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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Lun 08 Juin 2015, 20:16

Je ne compte même plus le nombre de fois ou on m'a dit "normal c'est un border", c'est a te dégouté, tu bosse a fond mais c'est juste parce que c'est un border que ton chien est correctement éduqué :marteau:
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boubou
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Mar 09 Juin 2015, 14:02

Le border est quand même plus souple, récessif, attentif que certaines autres races! il est aussi très intelligent et c'est un vrai "workaholic", ça facilite quand même la tâche dans beaucoup de sports canins Wink

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Bandinou
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Mar 09 Juin 2015, 20:59

C'est clair j'ai eu des primitifs après avoir eu un border, OMG les défauts de mon border étaient comme des qualités après
mais ça ne doit rien enlever au travail de certaines personnes qui certes n'auraient peut être pas brié avec le même travail avec une autre race mais qui sont tout de même méritantes car des borders il y en a plein dans les activités mais certains sont quand même mieux éduqués que les autres, et ça c'est le rôle du maitre.
Cela dit quand t'as un chien qui naturellement veut déjà bosser avec toi comme c'est le cas de la majorité des borders, tu as déjà des soucis en moins par rapport à d'autres :)
mais après tu as d'autres problèmes, gérer cette fougue, c'est pas facile mais c'est plus plaisant que d'avoir à gérer un chien qui skiff et te regarde même pas sur un terrain hélé
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camille-INRA
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Mar 09 Juin 2015, 21:38

"il est aussi très intelligent et c'est un vrai "workaholic", ça facilite quand même la tâche dans beaucoup de sports canins "

Certes le border a envie de travailler et apprend vite, du coup beaucoup utilisé dans les sports canin. Mais il a quand même des défauts : déjà sa rapidité qui si tu peux pas suivre devient un inconvénient, au début INRA venait carrément me mordre, le chien qui t’engueule parce que tu est trop lent ou que tu fait des fautes de conduite, qui revient tout le temps vers toi, et puis ça apprend le bon comme le mauvais, c'est quand même des chiens qui font plus de barres ... donc au final faut apprendre a conduire a distance, leur apprendre a bien sauté ... bref du travail, du travail et encore du travail même avec un border.
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Kismie
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Dim 14 Juin 2015, 15:50

Oui, certes le border a un super potentiel, mais il faut travailler.
Puis, quand on voit comment ils sont quand ils ne sont pas éduqués, c'est assez terrible je trouve.
Après, ils apprennent et comprennent très vite, mais le revers de la médaille c'est que ce sont des chiens très sensibles (Balto l'est en tout cas). C'est une vraie éponge à émotions, si je suis de mauvaise humeur (pas contre lui) et même si je fais comme si tout allait bien, il le sent et je ne peux pas travailler avec lui. Je pense qu'il se demande ce qu'il a mal fait pour que je sois comme ça.
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Bella13
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Dim 14 Juin 2015, 22:39

vendredi on a croisé et du coup aussi elle a pu jouer avec, un staffy de 8 mois, ben la chienne pars son maitre l appel et elle revient au pied, moi jazz pars je l appel et elle revient pas Laughing Laughing Laughing pourtant c un border zut elle devrait m ecouter vu qu elle est plus vieille et que c est un BC super inteligent ( je plaisante Very Happy )

Jazz est tres sensible en l ayant eu a 2 mois et 20 jours, et en me demandant pendant longtemps si elle n etait pas sourde, je mettrai plus de temps que vous pour le rappel et autre mais je sais qu avec le temps et la patience on y arrivera, et par contre le truc du Oh c est un border mais c hyper actif, bah non la mienne non et tant mieux vu ses soucis Razz

Un chiot ou chien s il ne reçoit pas d education il finira on sait tous ou, non pas parce qu il est comme çi ou comme ça mais parce que ses maitres n auront rien fait pour lui.

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Kismie
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 19 Juin 2015, 09:20

Tout à fait d'accord avec toi Bella.

Pareil, le coup du chien hyperactif, j'y ai eu droit aussi, ben c'est pas vrai.
Là en ce moment, j'ai 2 borders à la maison (appartement de 20m²) vu que je garde celle d'un copine, et certes dehors ils s'amusent et courent comme des fous mais dedans ils sont calmes. Bon ils jouent de temps en temps mais gentiment et sans courir partout.
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Deddy
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 19 Juin 2015, 09:32

je vous rejoins entièrement pour en faire l'expérience en FA :) (d'un border "hyperactif avec des toc" - que je n'ai pas encore vus)

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Wawa
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Une citation que j'aime bien: : Ne faites pas l'erreur de traiter vos chiens comme des humains, car ils vous traiteront comme des chiens -Martha Scott-

MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 19 Juin 2015, 12:55

Ok pour dire que le border est un chien dont la vivacité intellectuelle déconcerte!
Il apprend très vite, est capable d'attention dont l'intensité me surprend encore.
Il est très réactif, attentif, fin, et n'est pas têtu: il accepte très bien l'autorité, et ne la remets en cause qu'en cas de frustration.

Par contre, c'est un chien très difficile à épanouir. Il est très gourmand en sollicitations/activités/interactions de part sa nature de chien de troupeau.
La difficulté du border n'est donc pas son éducation (car les ordres sont vite assimilés), mais son équilibre/épanouissement.
Il va sans dire qu'un border frustré (par son atavisme, son mode de vie, son état nerveux) est un chien dont l'écoute et l'obéissance va fluctuer.

Le défi du border est de canaliser/concilier son instinct, son énergie, et lui apporter suffisamment d'interactions cadrés pour équilibrer son mental. 

En cela, c'est tout sauf un chien "facile".

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boubou
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 19 Juin 2015, 13:18

Je suis pas d'accord, ou alors j'ai de la chance!
Nous avons 10 border collie qui travaillent sur la ferme avec les moutons, et les vaches, ajouté à ça
ils ont 1 heure et demi de promenade par jour et c'est tout!!! Le reste du temps, ils se reposent dans le jardin, profitent de la vie...
Ils sont tous équilibrés, épanouis, bon mental, pas hyperactifs et heureux de vivre, aucun toc, aucun ne troupeaute vélo, voiture ou autre !! cheers

Ce sont les propriétaires qui rendent leurs chiens hyperactifs!!!




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Une citation que j'aime bien: : Ne faites pas l'erreur de traiter vos chiens comme des humains, car ils vous traiteront comme des chiens -Martha Scott-

MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 19 Juin 2015, 14:23

boubou a écrit:

Nous avons 10 border collie qui travaillent sur la ferme avec les moutons, et les vaches[...]


boubou a écrit:

Je suis pas d'accord, ou alors j'ai de la chance!

C'est ça Boub', t'es une sacrée veinarde! Very Happy

Je donnerai cher pour avoir une exploitation et bosser avec mes chiens! Faute de quoi... Je bosse avec mes chiens en attendant la possible exploitation. Un jour peut être, si j'ai un minimum de moyens...

Quoiqu'il en soit, ton témoignage va exactement dans le sens de ce qui est dit avant: un border épanoui est un border qui travaille, donc demande de l'investissement, de l'éducation, de la stimulation en ce sens.


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Une citation que j'aime bien: : On ne peut pas tout avoir, et d'abord, ou le mettrait-on? (Claude Chabrol)

MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 19 Juin 2015, 20:14

[quote="boubou"]Je suis pas d'accord, ou alors j'ai de la chance!
Nous avons 10 border collie qui travaillent sur la ferme avec les moutons, et les vaches, ajouté à ça
ils ont 1 heure et demi de promenade par jour et c'est tout!!! Le reste du temps, ils se reposent dans le jardin, profitent de la vie...
Ils sont tous équilibrés, épanouis,  bon mental, pas hyperactifs et heureux de vivre, aucun toc, aucun ne troupeaute vélo, voiture ou autre !! cheers

Ce sont les propriétaires qui rendent leurs chiens hyperactifs!!!



[/quote]


Je suis d'accord avec la dernière phrase, qui vaut, à mon sens, pour toutes les races de chien.
C'est le maitre qui façonne le chien! Wink
Hopper est super calme à la maison, capable de rester posé sans aucun problème, même les jours ou il n'a pas d'activité (j'en fait pas tous les jours avec lui, loin de là!).
Il n'a aucun TOC (même si petit, il aboyait après les ombres mais ça lui a passé), un chien vraiment calme et cool. Very Happy
Il est vrai que je fais un peu de troupeau avec lui mais, c'est assez rare! En tout cas, rien à voir avec les BC de Boubou!! Laughing Laughing
Simplement, je ne l'ai jamais sollicité plus que ça, ne lui ai jamais appris de "tours" (désolée, mais perso j'aime pas les chiens de "cirque") et nous jouons uniquement lorsque je le propose.
J'ai le sentiment qu'il est bien dans ses pattes et est trèèèèèèèès éloigné de l'image border 100%!! Laughing Laughing

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un :mouton: , deux :mouton: , trois :mouton: , quatre :mouton: .................Etc...........Et non!!! Je ne compte pas les :mouton: pour Sleep Sleep
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lola
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Noms de mes chiens: : Eole (border) et Kézak ( chien loup tchèque), Intox (jack russel), Kern ( au paradis des borders )
Une citation que j'aime bien: : Sans la liberté de blâmer, il n'y a pas d'éloge flatteur (Beaumarchais)

MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Sam 20 Juin 2015, 21:34

Entièrement d'accord, j'ai 3 races de chien réputées difficiles, hyper actives etc et bien non, ils sont très calmes et la border ne fait pas de troupeau, aucun ne fait d'agility, juste des kms dans la montagne et une vie de famille dans une maison avec un grand jardin. Ah et puis ils restent à leur place de...chiens, avec des exigences et des connaissances adaptées à ce qu'ils sont: juste des chiens...
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Rippy
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Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé

MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   Ven 22 Avr 2016, 12:34

Je pense que ce genre de remarques vient du fait que les propriétaires (normaux) de borders sont des gens prêts à s'investir davantage et plus dynamiques ... Donc non seulement le chien a plus de capacités mais les maîtres sont plus investis...
Et c'est une bonne excuse pour les autres "moi je peux pas j'ai pas un border je peux pas l'éduquer " X)
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MessageSujet: Re: C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.   

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C'est facile, c'est un border, et autres remarques qu'on vous fait.
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