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 le choix du roi

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Jeu 04 Juin 2015, 14:41

çà y est je me suis lancé. Elle était curieuse, joueuse mais savait aussi se détachée pour jouer avec ses frères et soeurs, elle na pas été "mordilleuse" comme d'autres, alors elle est l'élue de notre coeur:
Leìt

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lola
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Jeu 04 Juin 2015, 21:07

Et bien bonne route avec cette jolie pépette, que l'avenir vous soit doux!
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Jeu 04 Juin 2015, 21:35

lola a écrit:
Et bien bonne route avec cette jolie pépette, que l'avenir vous soit doux!

Merci Lola Very Happy
Elle sera avec nous à partir du 24 juin... hâte hâte hâte...
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kali64
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Ven 05 Juin 2015, 14:59

belle boule de poil!!!

pour revenir sur mâle ou femelle, je dois être le contre exemple parfait, j'ai eu deux femelles et un mâle actuellement. mes femelles étaient de vraies pot de colle avec moi, quand kalou est archi indépendant.

les deux femelles je ne les ai pas vraiment choisies, je les ai sauvés de l'euthanasie, le mâle étant le seul que j'ai vu dans sa meute. il était le plus intrépide, ne suivait pas les autres était curieux de tout, poussait les autres pour manger( d'ailleurs c'était le plus gros) ....

il a été certes difficile a canaliser (du fait aussi de son histoire)mais mon fils de 6 ans auj (kalou a 1.5 ans) le travaille avec plaisir, ils jouent peu ensemble, par contre le défend d'une manière incroyable!

le test je m'en suis un peu servie aussi pour valider mon choix.

ceci dit un chiot est malléable, il s'adaptera a ta façon de vivre et tu pourras le "sculpter" de sorte qu'il soit bien dans son milieu de vie.

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Ven 05 Juin 2015, 15:30

kali64 a écrit:

ceci dit un chiot est malléable, il s'adaptera a ta façon de vivre et tu pourras le "sculpter" de sorte qu'il soit bien dans son milieu de vie.

C'est exactement ce que m'a dit l'éleveuse pouce
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boubou
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 17:01

Laisse parler ton cœur et choisis en fonction de ça Wink le reste ce n'est que des théories sans queue ni tête Wink
Blackjack toujours en retrait dans la portée, il n'est absolument pas du tout anxieux, bien au contraire, super bien dans sa tête et très équilibré !
Blue était un surexcité dans la portée, ben c'est un chien calme et posé Wink
Wisp super calme dans la portée, beaucoup plus que les autres et maintenant c'est le plus excité de tous Wink
Juste pour dire, oublie complétement ces théories, c'est TOI qui fait  ton chien, c'est TOI qui va le rendre bien dans sa tête et en faire un chien équilibré Wink  c'est nous qui formons nos chiens, donc ils deviennent le reflet de ce que l'on leur a appris et apporté cheers

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 17:04

boubou a écrit:
c'est TOI qui fait  ton chien, c'est TOI qui va le rendre bien dans sa tête et en faire un chien équilibré Wink  c'est nous qui formons nos chiens, donc ils deviennent le reflet de ce que l'on leur a appris et apporté cheers

Merci, j'adore ton message de sensibilité et le chien = reflet de nous-mêmes pouce
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Wawa
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 18:11



Excusez moi de casser un peu le trip, mais faut aussi prendre en compte l'adaptabilité du chiot présumé selon l'environnement dans lequel il devra évoluer.
C'est sûr que si on a du temps pour des activités canines, du terrain, de la présence, on peut se permettre un choix de coeur.
Cependant, si le chien est amené à vivre dans un appart' ou lieu clôt, avec des absences en journée, des enfants en bas-âge, et un niveau moindre d'activité, il vaut mieux opter pour un individu calme, non inhibé; en évitant les toniques actifs ou les petits anxieux qui auront du mal à s'adapter (ou carrément éviter le border collie comme chien de compagnie).

Ceci pour le bien être du chien d'abord, et de ses maitres ensuite. Wink

C'est déjà assez difficile d'expliquer au gens que le choix du premier chiot qui leur saute dessus n'est pas forcément le plus judicieux. Faut éviter tout anthropomorphisme, interpréter convenablement les manifestations d'un chiot et ce à quoi ils engagent, et réfléchir au mode de vie qu'on va lui faire vivre avant de se décider.

Je suis d'accord pour dire qu'un chiot peut évoluer du tout au tout, mais il y a tout de même des grandes lignes qui se vérifient 2x/3. Limitons donc la prise de risques, surtout avec des races aussi toniques que le border pris pour chien de compagnie.

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boubou
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 18:25

Wawa a écrit:


C'est sûr que si on a du temps pour des activités canines, du terrain, de la présence, on peut se permettre un choix de coeur.

Excuse mais ça c'est la condition "sine qua non" pour prendre un chien, sinon on ne prend pas de chien et en tout cas pas un border collie Shocked

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 18:48


Boub', tu ne trainent plus assez sur le forum on dirait Razz

N'oublie pas que le border est plus que jamais un chien à la mode, et des néophytes nous lisent. (Va faire un tour dans la rubrique "présentation". Sur 4pages, les borders de travail se comptent sur les doigts d'une main, alors que les "bonjour! j'ai un bébé border à la maison, mais j'y connais rien et je compte sur vous pour m'aider!" sont légions... Neutral )
Il faut s'efforcer de rappeler les bases à chaque poste, car certains sont promptes à tourner nos dires selon leurs interprétations personnelles.

Le border est avant tout un chien de troupeau, et de travail. Or s'il est voué à une vie de chien de compagnie, il faut rappeler ses besoins, et orienter au mieux les gens.

Leitmika est présent depuis un moment et semble vouloir faire les choses au mieux, ces remarques ne le concernent pas forcément, mais je pense surtout à ceux moins avertis qui liront ces lignes. tongue

D'autre part, faut pas déc', la grande majorité des gens ont des obligations de travail, avec des absences en journée (faut bien payer les croquettes! Razz ). Nous savons que certaines races et types de chiens sont plus ou moins sensibles à ce genre de chose. La première des choses à faire est donc de trouver le meilleur des compromis entre contraintes et condition de vie, et choix d'un canin susceptibles de s'y adapter sans heurts.

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Kismie
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 19:20

Je suis 100% d'accord avec toi Wawa Very Happy le choix du chiot est crucial.

Pour ma part, je voulais un border ou un croisé border (je suis tombée sur un croisé qui a quasiment tout du border et tant mieux), et je savais à quoi m'attendre avec ce genre de chien.

Prendre un chien et plus particulièrement un border, c'est faire des concessions et faire passer le chien et ses activités avant d'autres loisirs.

Le chien est ma préoccupation numéro 1 et je m'adapte au mieux en fonction. Et j'espère que tout le monde fait comme ça, même si je pense que c'est un peu utopique.

Bref, oui comme dit Wawa, faut payer les croquettes et tous les frais que peut engendrer le chien.
Après, en s'organisant (toujours en mettant le chien en priorité), c'est gérable.
Par exemple, je suis étudiante, donc pas là 4h le matin et 4h l'après-midi dans les jours les plus chargés (et heureusement ça n'est qu'en début de semestre, après ça se calme). Mais, à la pause midi, je mange le plus vite possible et on fait une balade de 30-45 minutes. Et pareil, je me lève plus tôt pour qu'on puisse faire 45 minutes de balade. Et le soir en rentrant de cours, première chose que je fais : sortir le chien.
Après, c'est sûr, c'est des contraintes, mais pour ma part, c'est une routine que je n'abandonnerais pour rien au monde.

Leitmika a déjà un border en plus, donc sait ce que c'est. Donc, il n'y a aucun souci de toute façon Wink.

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 21:18

Kismie a écrit:

Prendre un chien et plus particulièrement un border, c'est faire des concessions et faire passer le chien et ses activités avant d'autres loisirs.

Le chien est ma préoccupation numéro 1 et je m'adapte au mieux en fonction. Et j'espère que tout le monde fait comme ça, même si je pense que c'est un peu utopique.

Bref, oui comme dit Wawa, faut payer les croquettes et tous les frais que peut engendrer le chien.
Après, en s'organisant (toujours en mettant le chien en priorité), c'est gérable.
Par exemple, je suis étudiante, donc pas là 4h le matin et 4h l'après-midi dans les jours les plus chargés (et heureusement ça n'est qu'en début de semestre, après ça se calme). Mais, à la pause midi, je mange le plus vite possible et on fait une balade de 30-45 minutes. Et pareil, je me lève plus tôt pour qu'on puisse faire 45 minutes de balade. Et le soir en rentrant de cours, première chose que je fais : sortir le chien.
Après, c'est sûr, c'est des contraintes, mais pour ma part, c'est une routine que je n'abandonnerais pour rien au monde.

Leitmika a déjà un border en plus, donc sait ce que c'est. Donc, il n'y a aucun souci de toute façon Wink.

Désolé de te contredire Kismie, mais je n'ai pas de Border Very Happy , c'est mon tout premier. Les trucs que j'ai pour moi en tout cas c'est que j'aime le chien, c'est viscéral, c'est mon meilleur pote, pour son plus grand respect j'ai attendu longtemps avant de me lancer (stabilisation de vie professionnelle et jeune famille obligent), ensuite çà fait 6 mois que j'attends ma petite Leìt (programmation de la portée, etc), je me suis préparé sur ce qu'il y a d'essentiel à savoir pour ne pas faire d'erreurs à ses débuts et je vais continuer d'apprendre, je suis prof de sport donc niveau temps à lui consacrer çà ne manquera pas: je pars à 7.30 reviens à 11.45 2x3 je ne mange pas le midi donc 100% promenade et je reviens le "soir" à 16.30, c'est vrai ces révélations ne rendent pas service au personnel enseignant Very Happy ... J'ai fait longtemps de la compétition et du trail running et je vais tout stopper au cours de sa première année de vie, quand elle aura 1 an je ferai du sport seulement avec elle...
je suis qlq1 de solitraire et considère le chien comme potentiellement le meilleur ami de l'homme, pas de déception possible, que des sourires... Bref je me sens bien avec moi-même dans ce choix et suis tellement heureux d'en être bientôt le grand bénéficiaire cheers
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 21:37

Oups, j'ai confondu avec quelqu'un d'autre, désolée.

En tout cas, ton choix est mesuré et raisonnable de toute manière Wink j'en suis persuadée depuis le début.
Elle arrive bientôt ?

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 21:58

24 juin santa
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Dim 07 Juin 2015, 22:07

ça approche, tu dois avoir hâte Very Happy

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Lun 08 Juin 2015, 13:43

Kismie a écrit:
ça approche, tu dois avoir hâte Very Happy

Justement je suis indécis, le 24 juin suppose qu'elle sera hors de la portée à 9 semaines, n'est-ce pas trop tôt au final? Il convient aussi de penser que l'adulte de référence de la portée (mère) continue à l'éduquer notamment par rapport au fait de mordre à outrance etc... toujours plus efficace la maman qu'un néo-propriétaire...
D'autre part l'imprégnation ou socialisation primaire est opérationnelle jusqu'à 16 semaines et au regard de tout ce qu'il y a à lui proposer et qu'il faille de surcroît le faire très progressivement, le temps joue peut être contre nous...

Alors??? Question
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Lun 08 Juin 2015, 14:09

leitmika a écrit:
Kismie a écrit:
ça approche, tu dois avoir hâte Very Happy

Justement je suis indécis, le 24 juin suppose qu'elle sera hors de la portée à 9 semaines, n'est-ce pas trop tôt au final? Il convient aussi de penser que l'adulte de référence de la portée (mère) continue à l'éduquer notamment par rapport au fait de mordre à outrance etc... toujours plus efficace la maman qu'un néo-propriétaire...
D'autre part l'imprégnation ou socialisation primaire est opérationnelle jusqu'à 16 semaines et au regard de tout ce qu'il y a à lui proposer et qu'il faille de surcroît le faire très progressivement, le temps joue peut être contre nous...

Alors??? Question
9 semaines c'est plus que parfait, rien ne sert de le laisser plus longtemps, au contraire!!
C'est à toi de reprendre le flambeau et de le sociabiliser! Les premières semaines sont très importantes donc vas le chercher comme prévu Wink

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Lun 08 Juin 2015, 14:28

Non, 9 semaines, c'est impec! C'est entre disons 8 et 14 semaines voir 16 qu'il faut faire un gros travail de socialisation et d'imprégnation tj en douceur mais il faut lui faire voir le plus de gens différents possible, le plus de bruits, de situations etc. C'est aussi le moment ou rejeté par sa mère, le chiot s'attache sans pb à son nouveau référent.
Après pour la discussion précédente, c'est la discussikn infinie de l'inné et de l'acquis ;-) .Perso je pense qu'on peut rattraper bcp de choses mais avec bcp de temps et de patience alors qu'avec certains tout est et sera plus facile. Par contre je pense aussi que le chien s'adapte à son milieu juste parce que c'est un formidable opportuniste et un observateur à l'oeil aiguisé, il se permetra tel ou tel comportement avec certains et pas du tout chez d'autres en fonction de la tolérance des humains avec lesquels ils vivent et ceux là parfois ne s'en rendent même pas compte.
J'ai une border de 7 ans, un clt et un jack de 2 ans ts les 2, vu ces races ce devrait être l'enfer chez moi, 3 chiens montés sur ressort! Et bien pas du tout, s'ils sont à l'intérieur, on oublie même qu'ils sont là car ils sont couchés à leur place. Je pense qu'ils sont comme ça parce que je ne tolère aucun bordel à la maison, 3 chiens qui courent dans une pièce même grande c'est insupportable donc dès leur arrivée ils intègrent que courses ou jeux = dehors. Je ne crie pas, je ne gronde pas juste le chien qui s'excite à l'intérieur sort immédiatement donc ils adoptent le comportement qui leur permet de rester avec nous...
Tt ça pour dire que le chiot est très malléable, je pense juste que c'est plus facile avec certains qu'avec d'autres donc en premier chien et quand on à le choix autant choisir le plus facile et celui qui pardonnera les inévitables erreurs...
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Lun 08 Juin 2015, 16:18

boubou a écrit:

9 semaines c'est plus que parfait, rien ne sert de le laisser plus longtemps, au contraire!!
C'est à toi de reprendre le flambeau et de le sociabiliser! Les premières semaines sont très importantes donc vas le chercher comme prévu  Wink

C'est noté Merci!
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Lun 08 Juin 2015, 16:24

lola a écrit:
Je ne crie pas, je ne gronde pas juste le chien qui s'excite à l'intérieur sort immédiatement donc ils adoptent le comportement qui leur permet de rester avec nous...

çà aussi je prends!
Tu sais lola, après toutes les réponses que tu m'as apportées, de nombreuses questions, je suis en train de penser à barrer les escaliers dans le jardin mais la façon dont est fait mon jardin ne me permet pas d'envisager un chenil, il serait ou en plein soleil ou nous "volerait notre lieu d'aperitiv lounge...
Alors il sera sous surveillance dehors dans un enclos sécurisé. Tout cela dès le début, ensuite pour y dormir, je profiterai des nuits chaudes pour dormir dehors pas trop loin d'elle au début et petit à petit lui laisser plus d'autonomie... je brûle ou encore suis-je hors sujet? Wink
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lola
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Mar 09 Juin 2015, 13:32

Pourquoi veux tu la faire dormir dehors?
Chez moi les chiens sont bcp dehors la journée par contre ils dorment tous dedans, pour plusieurs raisons.
Au début tt le monde en cage pour la propreté et puis ensuite en liberté sauf les délinquants ;-), à ce jour seul le clt dort tj en cage...
Par contre si tu souhaites la faire dormir dehors quand elle sera plus grande, je trouve que dormir avec dehors est un peu too much, c'est un chien, tu ne dois pas lui laisser prendre une place qui n'est pas la sienne ;-), même si tu concrétises un rêve de gosse, ce ne serait bon ni pour elle ni pour toi ni pour les tiens...Quand tu voudras la laisser passer la nuit dehors et bien juste ne la rentre pas et basta! Par contre ne cède pas si elle chouine ou gratte à la porte sinon tu ne t'en sortiras pas...Il ne faut pas être trop "sympa" avec un chiot, je sais, ça peut paraitre un peu brutal mais c'est vrai. Disons le premier jour, tu lui fiches la paix et puis après il faut la mettre au pas, l'isoler à certains moments est très important car la solitude s'apprend dès l'arrivée à la maison. Et réfléchis bien aux règles,jusqu'à ce qu'elle soit au top, ce qui est autorisé un jour l'est tj...après on peut assouplir!
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Mar 09 Juin 2015, 14:09

lola a écrit:
Pourquoi veux tu la faire dormir dehors?
Chez moi les chiens sont bcp dehors la journée par contre ils dorment tous dedans, pour plusieurs raisons.
Au début tt le monde en cage pour la propreté et puis ensuite en liberté sauf les délinquants ;-), à ce jour seul le clt dort tj en cage...
Par contre si tu souhaites la faire dormir dehors quand elle sera plus grande, je trouve que dormir avec dehors est un peu too much, c'est un chien, tu ne dois pas lui laisser prendre une place qui n'est pas la sienne ;-), même si tu concrétises un rêve de gosse, ce ne serait bon ni pour elle ni pour toi ni pour les tiens...Quand tu voudras la laisser passer la nuit dehors et bien juste ne la rentre pas et basta! Par contre ne cède pas si elle chouine ou gratte à la porte sinon tu ne t'en sortiras pas...Il ne faut pas être trop "sympa" avec un chiot, je sais, ça peut paraitre un peu brutal mais c'est vrai. Disons le premier jour, tu lui fiches la paix et puis après il faut la mettre au pas, l'isoler à certains moments est très important car la solitude s'apprend dès l'arrivée à la maison. Et réfléchis bien aux règles,jusqu'à ce qu'elle soit au top, ce qui est autorisé un jour l'est tj...après on peut assouplir!

Tu sais que le fait de la faire dormir dehors est une représentation que j'ai depuis longtemps pour un chiende moyenne taille qui plus est d'un "pastore", peut être une représentation construite sur de faux préjugés. Cette idée est depuis qlq semaines source de préoccupations, j'ai du mal à visualiser ma chienne dehors sans que je ne puisse avoir un oeil sur elle, ce n'est pas un truc qui me rend serein, pour mon "rêve de gosse" comme tu dis Laughing ...(je suis un gosse avec elle qui va arriver, je le sais et j'aime!) je me le viverai en camping dans les vallées plus tard...
Bref, dormir dedans et vivre la journée dehors c'est un plan qui me rend plus serein, c'est évident!!! Merci encore lola.
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boubou
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MessageSujet: Re: le choix du roi   Mar 09 Juin 2015, 15:09

Fais comme bon te semble Wink
Nous avons 10 chiens et tous dorment dedans, c'est juste beaucoup plus de ménage à faire :zip: et faut pas craindre la poussière petitmdr
Mais je ne conçois pas de laisser mes chiens dehors, j'aime leur présence et eux la mienne le soir dans la maison drunken drunken
Il faut juste que tu te décides au début et continuer sur cette lignée et le chien s'adaptera à ce qui te convient Wink

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MessageSujet: Re: le choix du roi   Mar 09 Juin 2015, 19:57

boubou a écrit:
Fais comme bon te semble Wink
Nous avons 10 chiens et tous dorment dedans, c'est juste beaucoup plus de ménage à faire :zip: et faut pas craindre la poussière petitmdr
Mais je ne conçois pas de laisser mes chiens dehors, j'aime leur présence et eux la mienne le soir dans la maison drunken drunken
Il faut juste que tu te décides au début et continuer sur cette lignée et le chien s'adaptera à ce qui te convient Wink

çà me va, merci boubou... aller J-16 et ma nouvelle chérie arrive... chut ne le dites pas à ma femme qui commence déjà à s'inquiéter Wink
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MessageSujet: Re: le choix du roi   

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