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 Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!

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flo66
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MessageSujet: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 11:07

Voila, hier séance de dressage, mais il y avait une golden pleine de trois semaines, et mon chien n'a pas voulu travailler car il fesait que la sentir et puis il voulait lui monter dessus!!!!!!!!

Il n'est pas castré, et ce n'est pas l'idée du moment.

Pourquoi un tel comportement, il fait cela même avec les chiennes qui ont finit leurs chaleurs, il est intenable Mad
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mobiack81
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 14:15

ce n'est pas sexuel, il ne sait pas se situer avec les autres chiens, du coup il va chercher jusqu'où il peut aller avec eux.
le chevauchement est une attitude par laquelle exprime sa volonté d'être au dessus hiérarchiquement, les autres chiens même femelles devraient le remettre à sa place, peut être qu'au club vous empêchez cette réaction du coup il insiste. il peut faire ça aussi parce que vous lui mettez trop de pression pendant les cours et c'est un comportement de détournement.
les cours sont souvent fastidieux pour les chiens ils passent une heure pendant laquelle on est sans cesse entrain de leur dire assis, au pied, couché, debout, stop, il n'y a aucune pause ou ordre libérateur quand le chien a fait son exercice, on le maintien dans la position, à aucun moment une fois le chien assis ou couché on ne lui dit jamais c'est fini ou le laisser tranquille à regarder ailleurs, renifler, se rouler, se détendre.
de plus bien souvent pour apaiser le chien en croyant bien faire on le caresse quand il quitte la position ou qu'il montre un signe d'agacement du coup ça conforte le chien dans l'idée de ne pas rester calme.
récompensez le chien sur l'exercice réussit, ne pas porter attention à une faute. si on vous faisez subir pareil traitement vous finiriez excédée.
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lola
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 18:39

+ 1 !!!
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kaki
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 22:28

Si si, ça peut être sexuel!
Les chiens sont soumis à des hormones , comme les mecs! Laughing

J'ai un chien qui était aussi un obsédé aussi: il jetait toujours son dévolu sur une femelle qui se trouvait par là,  et, à défaut,  il s'enamourait aussi des humains! Avant de tenter de les monter , il avait toujours un petit rituel de séduction, avec préliminaires s'il vous plait: long léchage des oreilles tout en tendresse... puis tentative de monte. :siffle:

J'ai pu enrayer ça avec une castration chimique ( il porte un implant anti-testostérone ) .
Quand l'implant ne fait plus effet, le premier des symptômes est qu'il retombe amoyreux des demoiselles et/ou des humains!

Bien sûr son comportement est sans aucun rapport avec une situation de stress, de travail ou autre. C'est vraiment et purement sexuel. La testostérone, justement contrôle les comportements sexuels.
Ca fait 6 ans maintenant qu'il est sous implant. ( que je dois renouveler tous les ans.  )

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Dernière édition par kaki le Mar 21 Avr 2015, 22:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 22:38

Voilà par exemple un jour où il était amoureux ( on voit pas la séquence l'échage d'oreille, mais elle a bien eu lieu, et on peut voir qu'il n'a aucunement une attitude de dominance, problème hiérarchique  ni de stress ( il se laisse prendre dans les bras , yeux mi-clos de bonheur!!!! drunken  ) Même avec son implant, c'est un chien qui globalement déteste être dans les bras ou sur les genoux! )
Il est juste venu harceler le monsieur qui a eu du mal à s'en défaire ( je l'ai probbalement rentré en varykennel... )





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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 22:42

... et je précise pour qui douterait, que quand l'implant n'est plus efficace, je n'ai jamais empêché qui que ce soit de l'envoyer ballader  chien ou humain ) . Mais c'est plus fort que lui...
 A la base c'était uniquement pour ça que je lui ai fait mettre un implant.  Franchement il faisait peine à se faire rembarrer systématiquement... Et puis c'était un peu gênant aussi, avec les humains... :siffle:

On appelle ça l'hypersexualité...

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mar 21 Avr 2015, 23:05

J'en ai un aussi comme ça.... même sur le barbecue... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 00:11

même sur le barbeuc????? Shocked

....... petitmdr

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 10:33

C'est dérrangant pour les proprios de ces femelles qui lui crient dessus!!!!!mais il y revient quand même.

Les cours se passent ainsi : promenade d'un heure , puis travail sur le terrain 1/4 heure, alors le temps de la promenade il est tout excité et ne fait rien en cours, c'est galère car il ne progresse pas Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 10:48

ton chien a dix mois les hormones montent, pour savoir s'il a un problème d'excès d'hormones il vaudra attendre qu'il soit adulte et que le comportement soit effectif.
comment est-il avec ta chienne?
a-t-il le même comportement?
que disent et font les moniteurs pour ce comportement?
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flo66
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 10:56

Bonjour,
Avec ma chienne qui va sur ces 5 ans, elle est stérilisée, il est trés sage, aucun signe sur elle.

Les moniteurs disent qu'il est perturbé, et tant qu'il sera comme cela , la travail ne sera pas correct, et bien il ne sera pas éduqué trés vite!!!!!!!!!

Il faudrait que je trouve quelqu'un qui le reprenne bien en main, mais les cours individuels sont trop chers pour moi.
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Snurfy
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 11:28

Que conseillent les moniteurs pour le détourner et que tu puisses reprendre son attention?

Si je comprends bien vous ne travaillez qu'un quart d'h?
L'h de "balade" que faites vous exactement?

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 11:46

Moi je tricherais en utilisant les balades pour travailler sur ce comportement, notamment en conditionnant le droit d'aller jouer avec les autres (et d'aller essayer de grimper les damoiselles) au fait qu'il fasse un truc pour moi. Le fait d'apprendre à devoir attendre mon autorisation pour y aller et d'apprendre à devoir bosser pour obtenir cette autorisation te permettrait ainsi de pouvoir gérer pendant le cours d'éduc (principe alors de récompense aléatoire).

J'ai eu un chien qui était devenu plus porté sur la chose après avoir fait une saillie alors qu'avant il se foutait des femelles comme de l'an 40. Ca a pu se gérer sans que ca devienne chiant parce qu'il connaissait cette règle "c'est pas moi qui décide si je peux y aller ou non c'est ma maitresse, et pour avoir le droit, faut que j'écoute ce qu'elle me demande, principe que j'avais utilisé fort heureusement également juste avant la saillie).

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 14:18

Il est en érection lors des chevauchements ? Si oui je pense aussi que c'est sexuel. Réfléchissez quand même à la castration si il n'est pas destiné à reproduire ça pourrait vous aider.
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 17:04

on peut organiser une rencontre si vous voulez déjà on verra vite si ce sont juste les restes d'effluves hormonales qui le pertubent, on pourrait éventuellement se retrouver au lac du merle il y a les sentiers de randonnées et pour une rencontre c'est mieux d'être en mouvement.
si vous êtes tentée venez sans votre femelle afin de limiter les risques liés à la protection des ressources.
on peut se faire passer les N°de tel en MP cordialement.
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 17:51

mobiack81 a écrit:
le chevauchement est une attitude par laquelle exprime sa volonté d'être au-dessus hiérarchiquement
Je suis vraiment dubitatif face à cette vieille théorie...

Ce qu’on constate nous ici, c’est que la plupart du temps, l’individu qui produit ce geste est souvent en flag de défaut de contrôle. Un jeune inexpérimenté qui ne sait pas quoi faire de ce congénère, et encore moins comment s'y prendre.
Ou alors d’un adulte qui grimpe un jeune énergumène trop énergique et trop dispersé, pour le calmer.

Après, s’il a dix mois, son service trois pièces doit commencer à bien le faire bouillonner de la calebasse, si en plus il ne maîtrise pas grand-chose, rien de spécialement étonnant.

Après on a vu récemment un chien avec une grosse infection essayer de tout grimper, et clairement, d’après le véto, ça avait provoqué un gros dérèglement hormonal.

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 19:07

en disant ça Diablo j'ai simplifié cette attitude se retrouve souvent chez des chiens qui ne savent pas se situer dans un groupe, comme la grande théorie c'est la domination j'ai fait court, un adulte très serein pourra se comporter ainsi comme tu le dis face à un jeune qui a les hormones qui montent mais aussi face à des chiens( mâles ou femelles strérilisés ) car il n'arrive pas à les situer.
l'idée du chevauchement est plus complexe qu'on ne le pense on le retrouve dans des phases de jeu avec beaucoup d'excitation ou quand un se pose et que l'autre veut continuer et n'arrive pas se stopper , de la même manière dans mon groupe de chien c'est la femelle qui gère la plupart des moments ou un jeune mâle ou femelle monte en excitation ou se laisse aller à des attitudes plus agressives, elle aussi chevauche mâle ou femelle c'est extrèmement rares mais ça arrive, mon mâle ne remet quasiment jamais en place il évite ou se couche au maximum si ça l'agace il montre les crocs il ne va jamais au conflit.
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Diablo
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 20:29

ça me va un peu mieux comme ça oui Razz

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Mer 22 Avr 2015, 23:50

Je voudrais pas dire, mais ces histoires de hiérarchie et de positionnement social ne sont pas supposées se produire entre individus de sexes opposés...
De plus il s'agit d'un chien mâle en pleine puberté  qui  ne s'intéresse qu'aux femelles non stériles.
Faut pas trop chercher midi à 14 heures... Wink

Flo, tu prends des cours privés? ( comme tu dis que c'est cher... ) il y a des clubs canin dans le Tarn ( où je me trouve aussi ).
En attendant, pour travailler son éducation, déjà, ne cherche pas à ce que ce soit quelqu'un d'autre qui le fasse, car c'est avec toi qu'il va vivre. C'est donc à toi qu'il doit apprendre à obéir , à faire confiance, à s'en remettre.
La première chose à faire est de ne pas l'entraîner en présence de source potentielle de diversion de ce type, du moins pas trop proche, dans la mesure où tu n'arrives pas à les gérer: un des principes essentiels de tout travail en éducation est que le chien doit être mis en situation de réussite, pour pouvoir renforcer, encore et encore, les bons comportements, jusqu'à ce que les apprentissages soient maîtrisés, et  que l'obéissance devienne automatique, accompagnée d'un sentiment de confiance ( maître-mot de toutes relation réussie entre un maître et son chien ) .  
C'est alors seulement qu'on introduit les difficultés ( comme rapprocher la source de diversion ) .
Le temps requis peut varier énormément d'un chien à l'autre. L'important est de rester cohérent, et de construire cette relation de confiance grâce à la réussite et une exposition aux difficultés très progressive et adaptée au chien.

Comme le souligne titluciole, avec l'accord du maître d'une femelle, autoriser ton chien à aller voir celle-ci en guise de récompense, peut aussi être un outil de travail ( c'est le principe de prémack: récompenser le chien  en lui  autorisant un comportement auquel il aspire )

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Jeu 23 Avr 2015, 09:12

je pense que tous ces comportements font parti de la communication canine que les figer uniquement sur le fait qu'il n'y aurait pas de positionnement social inter sexe me semble réducteur.
c'est comme si tu me disais qu'un mâle ne prendra jamais le museau d'une femelle dans sa gueule pour lui faire arrêter ce qu'elle fait......... et inversement, voir même qu'il n'y a pas de conflits entre chiens de sexes différents dans un groupe.
justement tout ça fait parti de la vie en groupe des signaux d'apaisement jusqu'à la défense des ressources en passant par toutes les attitudes pour s'exprimer.
normal qu'il s'intéresse aux chiennes non stérilisées il vit avec une qui l'est stérilisée, du coup ces effluves le stimulent c'est du nouveau.....
elle va à Castres sur le causse je lui ai parlé des clubs plus ZEN dans les idées mais ça lui fait trop loin.
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Jeu 23 Avr 2015, 11:00

J'ai pas dit que tout ça n'existait pas mobiack...  J'ai dit qu'en le cas présent, le comportement est très ciblé et caractéristique,  et que donc  faut pas trop chercher midi à 14h. Wink


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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Jeu 23 Avr 2015, 11:10

Flo, faudrait savoir aussi de quelle manière tu motives ton chien  pour travailler durant les séances où il y a des femelles qui le distraient.
Il faut que la miotivation soit supérieure à l'attrait des femelles. Donc il faut y aller fort sur la motivation !
.
flo66 a écrit:

Les cours se passent ainsi : promenade d'un heure , puis travail sur le terrain 1/4 heure, alors le temps de la promenade il est tout excité et ne fait rien en cours, c'est galère car il ne progresse pas Crying or Very sad
ça ne me paraîtr "très moyennement" judicieux...
Une promenade d'une heure avant le travail peut être une bonne chose avec un chien hyper nerveux, mais de manière générale, une grande ballade avant le travail, ça les fatigue et ensuite ils ne sont plus très disponibles, réceptifs et motivés pour travailler!
La balade doit être adaptée au chien, et en général, une petite promenade de détente de 10 minutes grand maximum suffit largement. Au delà, on perd en efficacité sur le terrain.
Je vais encore plus loin avec mes chiens: la ballades, c'est après le travail, toujours.  Du coup, ils sont trs réceptifs et motivés pour tous les apprentissages.

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Jeu 23 Avr 2015, 11:14

... sans compter que durant la balade, je suppose que ton chien peut plus ou moins divaguer, renifler les odeurs partout, aller embêter les copines?
Et ensuite on voudrait lui expliquer qu'il n'y est plus autorisé et qu'il doit se concentrer sur un truc beaucoup moins rigolo? C'est pas vraiment l'aider à réussir... Neutral

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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Jeu 23 Avr 2015, 11:33

Justement Kaki, la prochaine séance, je ne fais pas faire la balade avant, je vais juste arriver à l'heure pour travailler sur le terrain pour voir si cela change son comportement sexuel et d'obeissance, je vais tenter on verra bien.

On a eu la même idée Wink
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MessageSujet: Re: Mon border est un obsédé sexuel!!!!!!!!!   Jeu 23 Avr 2015, 12:10

pouce
Utilise aussi des récompenses de haute valeur , très motivantes pour lui, et utilises-les avec beaucoup de générosité, pour bien le fixer sur toi. Il doit trouver que c'est beaucoup plus sympa de travailler avec toi que de renifler les odeurs des dames.
Mais pour ça, il faut que ton moniteur t'autorise à user et abuser des récompenses. Et je ne suis pas certaine que ce soit gagné...

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