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 Gros problème de rappel

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MessageSujet: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 01:01

Je sais qu'il y a déjà beaucoup de sujets dessus et je les ai parcouru mais je vous expose quand même mon problème.

Ma chienne border de bientôt 7 mois n'a absolument aucun rappel en présence d'autres chiens.

Les autres chiens l'intéressent clairement plus que moi, que la bouffe, que le jouet ... Elle s'en fiche complètement si je m'en vais ou si je me cache. Le problème c'est que je suis dans un endroit avec beaucoup de chiens et que je passe parfois plus de 10 min à la rattraper "au vol" quand elle joue.

Elle a tendance à se fixer sur un chien en général et elle ne le lâche plus, se couche à distance, le surveille, le poursuit et dans ce cas je pense qu'elle ne m'entend même plus.

A l'école du chiot, c'est toujours la dernière à revenir. Quand tous les autres ne peuvent plus jouer elle fini par venir.

Du coup, je n'ose pas l'emmener dans des endroits non clos où il y a potentiellement d'autres chiens car je ne lui fait pas confiance et je suis sure qu'elle n'hésiterait pas à traverser une route (et elle course les joggeurs aussi ^^).

Je ne l'ai jamais enguelée même quand je mets 10 min à la rattraper par contre quand je la rappelle c'est souvent pour rentrer vu que j'ai déjà perdu beaucoup de temps à la rattraper...

Comme elle est très bien sociabilisée avec les autres chiens je pensais ne plus la lâcher (sauf à l'école du chiot) jusqu'à temps qu'elle ai du rappel en la travaillant d'abord avec une laisse longue puis avec une longe.

Je ne sais pas ce que vous en pensez, si vous avez des idées ? J'aimerai vraiment résoudre ce problème :-)

Désolé pour le roman !
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Oemma
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 01:19

Pour ma part je n'ai pas eu de problème de rappel avec ma chienne, mais comme depuis petite nous nous promenions a proximité d'autres chiens et de chevaux, je l'avais en longe.

Pour lui apprendre le rappel je m'accroupissais par terre, et je l'appelais avec lein d'enjouement et une friandise, des qu'elle revenait je donnais la friandise et je la relancais dans le jeu.

J'ai toujours dissociais le rappel du retour a la maison. Et la longe m'a permit dans un premier temps de la ramener vers moi quand je l'appelais, toujours avec une récompense.

Est ce qu'elle répond bien au rappel lorsque vous etes juste tous les deux ?

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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 01:28

Si je suis uniquement avec elle ça va oui (sauf dans le jardin de mes parents). Si je me cache (quand elle part trop loin) elle panique et part en courant à fond en sens inverse, elle me suit bien sinon.

Je l'appelle plusieurs fois, je joue avec elle (jouet pour tirer) et je la laisse repartir.

Mais quand il y a d'autres chiens je n'existe plus.

Je précise quand même qu'elle joue avec pleins d'autres chiens tous les jours plusieurs fois par jour donc c'est pas comme si c'était exceptionnel pour elle !!
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Oemma
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 01:46

Ma chienne a deux ans, elle repond bien au rappel mais lorsque je la promene sans laisse elle a tendance a s'egarer et un peu m'oublier.
Des que je juge qu'elle met trop de distance entre nous, je pars dans l'autre sens, je ne me retourne pas je marche tranquillement sans me focaliser sur elle.
Au debut elle mettais du temps a revenir, mais aujourd'hui elle surveille que je ne m'éloigne pas.

Ca m'a permis de lui inculquer cette notion de distance, elle sait jusqu'ou elle peut aller mais elle sait que je peux changer de direction et est obligée d'etre attentive.

Bien sur je fais ca dans un lieu ou elle ne risque rien ni de s'échapper ni d'etre attiré par un autre chien ou autre chose.

Tu devrais essayer de l'avoir en longe en premier lieu la ou tu risque pas de croiser d'autres chiens, tu l'appelle une fois en la ramenant a toi grace a la longe, tu félicite tu lui fait la fete, une récompense et puis tu la laisse repartir. Il faut que déjà sans etre excitée par autre chose elle revienne des que tu la rappelle.
Une fois c acquis parfaitement tu peux renouveler l'experience dans un milieu plus riche, toujours en longe.
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robert
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 10:05

l'école du chiot ! ha oui une bonne chose sauf si l'on n'y fait pas de l'écoute !
la socialisation est une chose et l'écoute en est une autre. si l'on en fait qu'une ....

la longe est un outil qui devrait remédier à ce problème. mais le travail de la longe ne se fait pas n'importe comment ! elle ne sert qu'uniquement pour limiter le déplacement jusqu'au bout mais ne sert pas à ramener le chien à soi. pour attirer l'attention du chien, on peut agiter la longe comme si l'on voulait faire claquer un fouet. et appeler son chien.

le chien doit etre volontaire pour venir à son maître sans quoi il n'apprend rien !

commencer dans peu de distraction et progressivement avec distraction de plus en plus forte.

répéter les retours, féliciter le retour, caresser le chien au niveau du collier et lui accorder un départ par un "VA !" 10-15-20 fois.

le travail du retour est une chose mais s'il n'y a pas une reconnaissance de ton autorité alors pourquoi reviendrait il ? pourquoi obéirait il dans la distraction ?

dans toutes méthodes il y a des punitions. celle que je favorise est la punition négative.
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 17:34

Merci pour vos réponses je vais essayer de bien la travailler avec une longe. Qu'entends tu pars punition négative, est-ce que t'aurais un exemple ?

Sinon à l'école du chiot, quand on fait les exercices elle fait tout très bien. Le "reste" marche bien et elle revient quand je l'appelle sans aller voir les autres chiens (ça ne serait pas le cas par contre si les autres chiens étaient en mouvement à côté).

C'est après quand on les lâche entre les phases de travail qu'elle ne revient pas.

Quand je vois qu'elle me capte enfin et que j'ai une chance qu'elle revienne je me mets en mouvement, je pars en courant en sens inverse en la sollicitant parce que je sais qu'elle aime bien poursuivre. Je ne sais pas si c'est la bonne solution ?
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JoLou
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptySam 22 Nov 2014, 18:41

Bonjour !

J'avais le même soucis il y a peu de temps avec Joy (7 mois) !

Mais tu es bien a l'école du chiot ? A ce que j'ai compris pour le rappel il lâchent les chiots ensemble et après il faut que vous les rappeliez ?
C'est un peu compliqué !

Avec Joy voilà ce que j'ai fait :

Elle avait ras le bol de mes ordres a la c** alors elle ne m'écoutait plus du coup pendant une semaine j'ai fais QUE des caresses et du jeu .
Ensuite la deuxième semaine, j'allais dans un pré avec mes parents , il y en a un qui la tenait, l'autre qui l’appelait etc ... Si tu veux on se faisait des passes ... Rolling Eyes

Et puis la troisième semaine, on a refais deux jours sur deux des ordres ...

P.s je ne suis pas allée au club pendant trois semaines par contre ...

Mais maintenant elle revient nickel ! pouce

Au plaisir de t'aider

_________________
Tout vient à point à qui sait attendre

Joy, elle change ma vie au quotidien I love you
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zizou
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyLun 24 Nov 2014, 10:50

A partir de ce que tu racontes , les autres chiens étant plus important que toi , à l'école du chiot , je ne lacherai plus mon chiot avec les autres . Quand tu auras un rappel parfait en dehors du club , tu feras un essai avec une personne et 1 chien dans un lieu calme et un chien calme ( adulte de préférence ) . Ainsi tu verras si ton rappel est acquis .
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lola
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyMar 25 Nov 2014, 09:28

A la base, il faut éviter de donner un ordre quand on pense qu'on ne sera pas obéi, ça abime la relation, ça apprend au chien qu'il peut ne pas obéir...Si tu sais que ton chien n'obéit pas dans cette situation, ne l'appelle pas ou ne le lâche pas...Tu récompenses avec quoi?
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyMar 25 Nov 2014, 22:35

Non mais dans l'ensemble je l'appelle quasiment pas, je l'attrape quand elle passe ou je demande à des personnes de la rattraper. Si je suis sure qu'elle va revenir je l'appelle.

Pour les récompenses, j'ai essayé croquettes, knacki, jouet style corde ou boudin car elle adore tirer !

C'était sa dernière séance à l'école du chiot ce week-end du coup pour les cours d'éducation elle ne sera plus lâchée.
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robert
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyMer 26 Nov 2014, 16:49

Flag20 a écrit:
C'était sa dernière séance à l'école du chiot ce week-end du coup pour les cours d'éducation elle ne sera plus lâchée.
ho ho ! et pourquoi ça ?
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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyMer 26 Nov 2014, 20:40

C'est juste qu'elle passe au niveau supérieur du coup les chiens ne sont plus lâchés pendant le cours, juste avant et après le cours si on veut!
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Heavenji
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Une citation que j'aime bien: : Dum spiro spero

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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyDim 30 Nov 2014, 16:15

c'est son instinct qui prend le dessus, j'avais et j'ai toujours un peu le même probléme, même si ça va beaucoup mieux (enfin je la proméne toujours ne longe maintenant pour ne pas abimé le travail que je fais ....)

toujours positiver son retour ( jamais au grand jamais être en colère quand elle revient sinon ça anéanti tout )

Il faut essayer de capté son instinct sur toi ... donc moi je donne des coups de pieds dans les feuilles ou prend un baton et je recapte casi son attention ( bien sûr il faut essayer de diminuer l'autre source qui géne ) par exemple les gosse qui joue au ballon bah moi je leur demande d'arrêter ( de toute façon pas le choix sinon elle risque de les pincer s'ils continuent )

la longe essai comme ça tu es en sécurité ( moi j'ai pris une longe d'escalade de 7 m ou plus )
je la laisse trainer comme ça je peux marche dessus au cas ou si problème)

Des qu'elle revient a toi bouffe et jeu ... elle cherche du mouvement ...

J'ai aussi fait des séances de troupeau et ce qui m'a considérablement aidé, des gens mon dit que si j'y aller pas régulièrement se serait pir , mais tout a fait l'inverse , ça l'a largement calmé, j'y vais une fois tous les 3 mois voir tous les 6 mois a certaine periode mais franchement ça canalise son instinct et elle m'é coute plus parce que je lui ai apporté ce dont elle avait besoin.


Je m'aide aussi avec un ballon de foot ( le ballon de foot en mouvement est la source négative qui fait que ton chien se fixe dessus et t'oublie entièrement ) j'apprend d'abord bien sur a mon chien d'être fixer sur moi une fois ça fait je joue avec le ballon .
Defois je la laisse aller l'attraper et défois je lui dit " laisse" et le but du jeu c'est qu'elle m'obéissent mais tout en jeu, la récompense c'est qu'aprés je la laisse y aller ... du coup j'ai plus de contrôle sur son instinct







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MessageSujet: Re: Gros problème de rappel   rappel - Gros problème de rappel EmptyDim 30 Nov 2014, 19:53

Faut pas tout mettre sur le compte de l'instinct non plus, un chiot est un chiot et n'obéit pas systématiquement. Aller au troupeau une fois tous les trois mois ou tous les 6 mois non je pense pas que ça puisse aider à "canaliser" son instinct et non ça n'est pas lui apporter ce dont il a besoin ... c'est faire mumuse avec les moutons ...

Je préfère ne jamais emmener un chien au troupeau plutôt que de l'emmener deux fois par an, soit le chien travaille régulièrement soit non, c'est pas un jeu ni une curiosité.

Shocked Si des gamins jouent au ballon et que mon chien est intéressé, non je ne demande pas aux gamins d'arrêter de jouer (faut pas déconner non plus), je remets mon chien en laisse si je sens qu'il va vouloir aller jouer avec eux (et j'insiste sur jouer pas user de son instinct). Vais pas empêcher les gens de vivre parce que j'ai un chien désobéissant, c'est mon problème.

Un chien, qu'il soit border ou caniche, qui ne revient pas quand on l'appelle c'est simplement qu'il trouve que quelque chose est plus intéressant que son maitre, pas que c'est "à cause" de son instinct.

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