Se lancer dans l'élevage ?

Bonjour Oemma,

J'ai lu en diagonale
Un conseil ... ne fonce pas tête baissée dans une installation :)
commence par te former et surtout travaille un peu dans le milieu caprin (salarié sur une exploitation par exemple). Le BPREA c'est bien mais à mes yeux ce n'est pas suffisant c'est le minimum à avoir.
Tu es jeune ... tu as largement le temps donc profites-en pour bien peaufiner ton projet.

Le métier d'éleveur caprin est le plus beau métier du monde mais aussi le plus prenant. Les chèvres sont adorables mais elles sont C'est une production très intéressante et très technique.

Si tu as des questions hésites pas ! On s'installe (avec mon amoureux) dans 3 semaines ... les chevrettes arrivent courant mars ;D

chloé a écrit:

ha ok on s'était vu me semble t-il

oui on s'y était vu

d'ailleurs, l'année prochaine j'aimerai bien y retourner

Goliath-hdpt a écrit:

Bonjour Oemma,

J'ai lu en diagonale
Un conseil ... ne fonce pas tête baissée dans une installation :)
commence par te former et surtout travaille un peu dans le milieu caprin (salarié sur une exploitation par exemple). Le BPREA c'est bien mais à mes yeux ce n'est pas suffisant c'est le minimum à avoir.
Tu es jeune ... tu as largement le temps donc profites-en pour bien peaufiner ton projet.

Le métier d'éleveur caprin est le plus beau métier du monde mais aussi le plus prenant. Les chèvres sont adorables mais elles sont C'est une production très intéressante et très technique.

Si tu as des questions hésites pas ! On s'installe (avec mon amoureux) dans 3 semaines ... les chevrettes arrivent courant mars ;D

Salut Goliath, c'est pour ca que je suis venue chercher des conseils ici, je sais que c'est dur, et je ne veux pas faire d'erreurs.

J'ai plein de questions, mais je travaille alors j'y retourne je te dirais tout ca se soir

Bon je suis de retour

Goliath-hdpt a écrit:

Bonjour Oemma,

J'ai lu en diagonale
Un conseil ... ne fonce pas tête baissée dans une installation :)
commence par te former et surtout travaille un peu dans le milieu caprin (salarié sur une exploitation par exemple). Le BPREA c'est bien mais à mes yeux ce n'est pas suffisant c'est le minimum à avoir.

Le BPREA, c'est pour etre plus axée dans le milieu caprin, grace a mon BAC STAV, j'ai des notions générales sur la production, tant fourragères qu'animale, mais je souhaitais quelque chose de plus spécifique c'est pour ca que je me suis tournée vers ce diplome. De plus on m'a proposé plutot un BTS, qui conviendrait mieux a mon niveau d'études, et qui m'apporterait plus de choses, malheureusement je cherche un diplome a passer en parrallele avec mon travail actuel.

Goliath-hdpt a écrit:

Tu es jeune ... tu as largement le temps donc profites-en pour bien peaufiner ton projet.

Le métier d'éleveur caprin est le plus beau métier du monde mais aussi le plus prenant. Les chèvres sont adorables mais elles sont C'est une production très intéressante et très technique.

Si tu as des questions hésites pas ! On s'installe (avec mon amoureux) dans 3 semaines ... les chevrettes arrivent courant mars ;D

Je me renseigne beaucoup a droite a gauche justement pour avoir un projet réfléchit sous tous les angles, je ne veux pas me lancer dans quelque chose de bancal. J'ai toujours travaillé dans des entreprises qui ne me plaisent absolument pas, et aujourd'hui je souhaite vraiment me tourner vers ce qui me plait vraiment, et que ce soit "parfait"

J'ai toujours voulu travailler dan l'élevage, même si je sais a quoi ca engage.

Quelles études as tu fais ?

Ton copain est dans l'agriculture aussi ?

Vous vous y lancez tous les deux ou l'un de vous conserve un travail "annexe" ?

Ou vous vous etes vous installé et pourquoi ?

Bon j'ai encore plein de questions mais je les gardes pour un peu plus tard sinon tu ne vas plus vouloir me repondre

Je ne connais pas ta situation personnelle
mais pour moi, un CS caprin avec transfo sera beaucoup plus adapté.
Dans l'indre, y'en a un, tu peux être hébergé sur le centre dans une chambre et avoir normalement une aide de la Région ( autour de 300e)
Car honnêtement, je ne vois comment on peut apprendre à faire des fromages sans pratique
L'idéal selon moi serait de passer un diplome (type cs) et de bosser qlq temps en élevage pour te faire la main :) J'ai l'exemple de nos voisins éleveurs de chèvres ... ils se sont installés sans formation spé caprins ... aujourd'hui ils s'en mordent les doigts.


Pour notre parcours:
niveau diplôme: moi j'ai un bac +3 en productions animales (btsa + licence pro) et un cs caprin (ferme des âges. Mon conjoint a aussi un bac +3 (mais diut+licence) et le même cs caprin.
niveau expérience: j'ai travaillé comme conseiller caprin et mon conjoint a bossé sur différentes exploitations (fromage vaches et chèvres) Donc on se complète assez bien.

On s'installe en bretagne en côtes d'armor , on est natif de là et on ne se voyait pas vivre dans une autre région Vu que c'est une création, le temps que les travaux se fassent et que les chevrettes grandissent ... je continue de travailler (à mi temps)

Goliath-hdpt a écrit:

Je ne connais pas ta situation personnelle
mais pour moi, un CS caprin avec transfo sera beaucoup plus adapté.
Dans l'indre, y'en a un, tu peux être hébergé sur le centre dans une chambre et avoir normalement une aide de la Région ( autour de 300e)
Car honnêtement, je ne vois comment on peut apprendre à faire des fromages sans pratique
L'idéal selon moi serait de passer un diplome (type cs) et de bosser qlq temps en élevage pour te faire la main :) J'ai l'exemple de nos voisins éleveurs de chèvres ... ils se sont installés sans formation spé caprins ... aujourd'hui ils s'en mordent les doigts.


Pour notre parcours:
niveau diplôme: moi j'ai un bac +3 en productions animales (btsa + licence pro) et un cs caprin (ferme des âges. Mon conjoint a aussi un bac +3 (mais diut+licence) et le même cs caprin.
niveau expérience: j'ai travaillé comme conseiller caprin et mon conjoint a bossé sur différentes exploitations (fromage vaches et chèvres) Donc on se complète assez bien.

On s'installe en bretagne en côtes d'armor , on est natif de là et on ne se voyait pas vivre dans une autre région Vu que c'est une création, le temps que les travaux se fassent et que les chevrettes grandissent ... je continue de travailler (à mi temps)

Actuellement je travaille en temps plein en boulangerie et mon salaire permet de faire vivoter toute la famille (on est 7). Mon copain n'est pas du tout la dedans, il a un bac+2 commerce et moi Bac STAV.

Le BTS ca me tenterai, mais je voudrais avoir une formation par correspondance, qui me permette de garder mon travaille.
Le BPREA je peux le faire sur 3 ans, a raison de 6 semaines par an.

Je peux peut etre m'orienter vers un CS caprin après ?
Apres j'envisage, avant de faire quoi que ce soit, passer une ou deux semaines chez un eleveur pour faire un stage avant de me lancer dans des études, puis en meme temps que mes études faire régulièrement des stages pour assoir mes connaissance théoriques.

Je pense qu'une fois que j'aurai mes diplomes en poche je chercherais tout d'abord a travailler dans un élevage, pour obtenir l'experience afin de mettre sur pied le mien.


En tout cas c'est super pour vous de se lancer la dedans félicitation

Ensuite, tu peux aussi envisager de t'installer avec qlq (en reprenant des parts dans un gaec par exemple)
car honnêtement, si tu veux tout gérer correctement et ne pas négliger ton troupeau, c'est mieux de prévoir de travailler avec quelqu'un. :)

après il te faut trouver un bon élevage, dans la chèvre y en a beaucoup mais la qualité n'est pas toujours là, des fromages de chèvres j'en goûte pas mal, et ya de tout, je connais des producteurs qui sortent vraiment du lot, c'est une production de famille, transmission de père en fils, ils sont à Trigance dans le haut var, ils ont un terroir particulier, leurs bêtes sont quasiment tout le temps en patûre, leurs fromages sont exceptionnels, car on y retrouve tout les parfums des essences que les chèvres mangent, plus le savoir faire

Goliath-hdpt a écrit:

Ensuite, tu peux aussi envisager de t'installer avec qlq (en reprenant des parts dans un gaec par exemple)
car honnêtement, si tu veux tout gérer correctement et ne pas négliger ton troupeau, c'est mieux de prévoir de travailler avec quelqu'un. :)

Je réfléchis à tout cela, reprendre quelque chose, s'associer etc

Mon homme est près a s'engager avec moi, même si ce n'est pas son domaine d'activité de base, c'est quelque chose qui lui plairait.

On sera déja deux

chloé a écrit:

après il te faut trouver un bon élevage, dans la chèvre y en a beaucoup mais la qualité n'est pas toujours là, des fromages de chèvres j'en goûte pas mal, et ya de tout, je connais des producteurs qui sortent vraiment du lot, c'est une production de famille, transmission de père en fils, ils sont à Trigance dans le haut var, ils ont un terroir particulier, leurs bêtes sont quasiment  tout le temps en patûre, leurs fromages sont exceptionnels, car on y retrouve tout les parfums des essences que les chèvres mangent, plus le savoir faire

Justement je pense que pour avoir un élevage rentable il faut se demarquer. Avoir un produit de qualité, se distinguer.

C'est pour ca que j'envisage un systeme d'exploitation avec des betes a l'herbe le plus possible.
Et je me dis de plus en plus qu'il faudrait envisager de travailler dans un élevage qui produit un fromage de qualité avec un systeme de production comme celui qui j'aimerai faire, afin d'acquerir le savoir faire necessaire avant de me lancer seule.

Alors Oemma; ça en est où? 

ça m'intéresse un peu également, c'est un projet qui me trotte dans la tête depuis mon entrée en formation de technicien des eaux car celle-ci ne tient pas ses promesses, et les conditions de travail en STEP sont souvent horrible (exposition aux gaz toxiques non reconnu...). 
Donc ma foi, pourquoi pas partir dans l'élevage...?

Salut Wawa, pour ma part je déménage d'ici quelques mois dans un village où il y a beaucoup d'agriculteurs. Je pense me trouver une place en tant qu'ouvrier agricole dans un élevage. Je pars une semaine en vacance la bas pour aller voir les agriculteurs directement.

Je pense que travailler, même en tant que main d'œuvre, peut m'apporter beaucoup d'expérience et de connaissance et me confronter à la réalité du métier.

En plus il y a beaucoup d'agriculteurs qui ne trouve pas de successeurs donc c'est une opportunité qui peut être interessante.

J'ai la chance d'avoir quelques connaissances qui m'aiderons je l'espère.

Bon, retour de mon périple campagnard.

Je suis allée à Entrevaux, dans le 04, mon homme a grandi la bas et son père y vit, j'espérais trouver un interlocuteur et peut etre futur employeur.

Forcement, c'était une semaine pluvieuse, et le marché hebdomadaire a été annulé. Personne dans le village mais bon j'ai pu tout de même obtenir quelques renseignement de choix.

Dans ce secteur il y a très peu d'éleveur caprin, beaucoup plus d'apiculteur et de bovin/ovin. Alors soit c'est une bonne chose (marché a prendre) soit une mauvaise (ça ne marche pas).

Je suis allée voir les restaurant et les commerces, ils sont tous intéressés par la commercialisation et la valorisation des produits du terroirs. Les commerces proposent majoritairement les produits des éleveurs du village.

Choses aussi importante, il y a de nombreux terrains agricoles qui ne sont pas exploités.

Entrevaux semble offrir des possibilités de commercialisation très intéressantes, que ce soit en circuit court par le marché hebdomadaire, que par la valorisation dans les resto ou autres.

Le village est très touristique de part ses monuments à voir et donc attire foule de visiteurs durant l'été, mais quand vient l'hiver, ce n'est pas du tout la même histoire. Le village semble abandonné et les commerces sont ouverts deux heures le matin, deux heures l'après midi.

JE n'ai pas pu obtenir plus de renseignements concrets, mais je ne devrais pas tarder a remonter.

DE plus, si je trouve un emploi dans le domaine de l'élevage, je pourrais toujours bénéficier d'une VAE au bout de 3 ans.

Bref, je suis un peu perdue et perplexe, le secteur offre de nombreuses possibilités, dans l'élevage et l'agrotourisme, des secteurs interessants qui peuvent permettre d'envisager une exploitation avec une diversification importante pour s'adapter aux allées et venues des touristes.



Pour ce qui est de la prédation, je pense qu'il est un des réel problème de cette région. Les loups descendent de plus en plus près du village et rodent près de la citadelle, ils se rapprochent des brebis en pature sur l'autre versant de la montagne.

je connais bien Entrevaux, c'est un super secteur, le secteur du Val de Chavagne est magnifique, si tu t'installes par là rien ne t'empêches de faire les marchés des alentours, y a pas mal de gros bourgs dans ce coin, je connais des éleveurs à Trigance dans le var qui vendent vers Cannes...par contre pour la prédation c'est un réel problème à prendre en compte, je te conseille fortement le berger d'anatolie en chien de protection, dimanche il y a la grande foire annuelle agricole de guillaumes si tu peux y faire un saut je sais que les représentants de la chambre y sont, en tout cas bon courage et tiens nous au courant de l'évolution de ton projet

Merci pour les news! 

Le berger d'anatolie est mieux que la patou comme chien de défense? 
J'en ai beaucoup en ce moment à la SPA de Mulhouse. C'est une race qui revient régulièrement en refuge de part son gros caractère. 
Ils ont pourtant l'air très affectueux envers l'humain.

Le patou est un chien dissuasif, le Kangal non

Mais Wawa tout comme le border, ces chiens là sont des chiens de travail.
Donc comme du border non sélectionné au sélectionné il y a un monde. Pareil pour le Patou ou Kangal.
Sauf que pour avoir du sélectionné travail ici, c'est donc du non LOF, l'inverse du border par contre là....enfin il y en a un qui essaie mais il est pas très apprécié.
Le mieux c'est en Turquie, mais à retremper en Français, sinon même le berger ne peut aller voir ses bêtes
J'ai une voisine éleveuse de Patou LOF donc de beauté, ils ont peur des moutons, des autres chiens, du soleil, de l'herbe et d'eux même...

Le Kangal est un chien de travail? 
Tu m'apprends quelque chose là! Je le pensais chien de protection comme le berger de Caucase ou le patou. 

Je croyais  vraiment que ce berger turc était utilisé dans son pays d'origine pour la défense des troupeaux avant tout, et pas tellement pour les guider. 

De ce que j'en sais, il est aussi très apprécié comme chien de garde. Beaucoup de Turcs ayant immigrés en France rapporte les mérites de cette race en matière de courage et de garde. 

Serait-ce alors un type de beauceron? 

On a des vidéo de l'un d'eux au troupeau?

AH oui ! Non, non tu as raison.
C'est le terme chien de travail, que j'accorde à tout type de travail la conduite ou protection, ou la recherche ....
Chien de travail je ne mets pas que les chiens de conduite troupeau dedans

Ce que je veux dire c'est que la sélection en France n'est pas faite sur le travail, (donc le but premier de la race, peut importe celui-ci), mais les critères beauté, morpho.

Ok, on s'entend alors! 

Mais qu'est ce qui favorise le berger d'Anatolie comme chien de protection plutot que le Patou?
Est-il plus efficace? 

J'avais entendu aussi grand mérite du berger de Caucase dans cette discipline. Or, je n'en ai pas encore croisé comme chien de travail... 

Qu'est ce qui fait qu'une race de protection est préférée  à une autre? 

(désolée, on s'éloigne un peu du sujet d'origine ^^").

Wawa a écrit:

Ok, on s'entend alors! 

Mais qu'est ce qui favorise le berger d'Anatolie comme chien de protection plutot que le Patou?
Est-il plus efficace? 

J'avais entendu aussi grand mérite du berger de Caucase dans cette discipline. Or, je n'en ai pas encore croisé comme chien de travail... 

Qu'est ce qui fait qu'une race de protection est préférée  à une autre? 

(désolée, on s'éloigne un peu du sujet d'origine ^^").

bon je vais pas mettre les photos prises en Turquie sur les kangals face au loup ça risquerait de choquer, mais comme le dit Vanda le bergie d'anatolie sélectionné pour le travail est beaucoup plus véloce il va au contact et n'hésite pas à attaquer. chez nous il y en a de plus en plus et ils semblent beaucoup plus efficaces que les patous, dont beaucoup se font tuer par les loups...les éleveurs mettent des colliers à pointes à leur Kangal...c'est vrai que si on ne vie pas dans nos régions on ne peut pas se rendre compte des problèmes énormes liés à ces prédations....

chloé a écrit:

je connais bien Entrevaux, c'est un super secteur, le secteur du Val de Chavagne est magnifique, si tu t'installes par là rien ne t'empêches de faire les marchés des alentours, y a pas mal de gros bourgs dans ce coin, je connais des éleveurs à Trigance dans le var qui vendent vers Cannes...par contre pour la prédation c'est un réel problème à prendre en compte, je te conseille fortement le berger d'anatolie en chien de protection, dimanche il y a la grande foire annuelle agricole de guillaumes si tu peux y faire un saut je sais que les représentants de la chambre y sont, en tout cas bon courage et tiens nous au courant de l'évolution de ton projet

Moi, j'ai grandi à Méailles, quelques villages plus haut. Entrevaux représente un secteur très intéressant du point de vue agricole.
Je suis montée une semaine pour rencontrer les agriculteurs lors du marché, mais mauvaise semaine, ça a été annulé. J'ai pu voir les différents marchés autour, entre le marché du village, ceux des villages autour, même jusqu'à Nice.


Pour la prédation, lorsque je suis allée me promener avec Haïvy, on m'a mis en garde qu'un chien avait disparu récemment et que c'était probablement à cause des loups. C'est un sérieux problème, et votre conversation sur le berger d'anatolie est très instructive.

Par contre, ou trouve tu les dates des rassemblements agricole ? Ce dimanche je travaille, mais s'il y a un agenda qui regroupe ces dates, ce serait cool comme ça je pourrais prévoir à l'avance et y participer. Pour le moment mes jours de repos sont le lundi et mardi, donc pas très pratique.


Merci beaucoup en tout cas pour votre soutien, et vos conseils

regarde sur le site de la chambre en effet pour les chiens il faut faire gaffe

Je vais en mettre tout public

Spoiler:

vanda a écrit:

Je vais en mettre tout public

Spoiler:

version soft...belle bête quand même...bon pour plus de précision, sur ces chiens (j'en ai deux en bas de chez moi) ils sont beaucoup moins aboyeur que les patous, quand on passe près des parcs ils ne viennent pas au contact, ils restent dans le troupeau, c'est certainement leur qualité première contrairement au patou qui part dans tous les sens et c'est la que les meutes de loups attaquent

alors ça c'est des "beaux bestiaux"