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 Je veux un border collie !

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Deddy
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Mar 14 Oct 2014, 21:53

As tu déjà pensé au sheltie? y en a aussi des bicolores avec le même marquage que les border, ils ont du jus, vont au troupeau etc, mais sont très adaptables!

Par contre l'avis de ta maman Evil or Very Mad un lof est sélectionné pour un standard! ok parfois il y a de la consanguinité, mais elle est opérée par des éleveur expérimentés, qui parviennent de ce fait à sélectionner des qualités précises. Mais tu ne trouveras certainement pas de tares chez un chien LOF...

Pour ce qui est du border collie je connais personnellement plusieurs cas de border pure race chez qui ça a mal tourné... en fait, à la louche, les 2/3 des border de race que je connais...

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Wawa
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Mer 15 Oct 2014, 00:39

Ben le LOF... C'est pas toujours un gage de qualité...
Moi je m'intéresserais surtout à  l'éleveur, son mode d'élevage, ses chiens, ses races etc. Parce que le LOF n'empêche pas non plus les marchands de viande.

Le border est une race qui souffre de maladies héréditaires qui doivent être dépistés chez les reproducteurs afin de garantir -au mieux- la salubrité des descendants. 
Il y a un minimum de connaissance en génétique à avoir également.

Donc si éleveur, faut trouver un bon.

Or, chez le border collie, tout bon éleveur veillera à sélectionner des chiens aptes au troupeau, donc pas fait pour une vie de famille. 

Alors, entre du non-LOF qui va être une véritable loterie, et un LOF sérieux sélectionné pour le troupeau et donc peu adaptable à une vie de chien de compagnie, dans tout les cas, pour toi le border collie n'est pas un bon partie.

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Sole
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Mer 15 Oct 2014, 08:50

vanda a écrit:
Je pense que le titre du post parle de lui même...

Me suis dit la même chose Rolling Eyes Razz

Wawa a écrit:

Alors, entre du non-LOF qui va être une véritable loterie, et un LOF sérieux sélectionné pour le troupeau et donc peu adaptable à une vie de chien de compagnie, dans tout les cas, pour toi le border collie n'est pas un bon partie.

pouce

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zizou
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Mer 15 Oct 2014, 10:15

Visiblement Harpiste , tu ne veux pas un Border. Tu veux un chien qui à l'apparence d'un border . Pourquoi faire ??????
Tes parents vont céder à ta demande mais c'est sure qu' ils seront seuls responsable de ce chien et qu'ils le garderont pendant 15 ans au moins . Je l'espére !!!!!
Mr K n'est pas décédé , il a juste arrété son activité .
Alors si j'ai un conseil à te donner ne prend pas de chien .
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Harpiste7
P'tit nouveau
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Mer 15 Oct 2014, 20:10

Merci pour vos commentaires (qui n'ont pas été tjrs hyper sympa:shock: ) qui m'ont aidé a prendre conscience de certaines choses... Je reconnais que le titre fait un peu "caprice de gamine pourri gâté" mais ce n'est pas mon cas ! Very Happy et heureusement d'ailleurs!!!!! Sinon quel type de race de chiens me conseillé vous pour un chien de COMPAGNIE de la même taille que le border mais plus câlin et qui ne serait pas un chien de travail ? Je pense effectivement que le border n'est pas un chien fait pour moi, je vais encore me renseigner auprès de spécialistes pour me le confirmer ! Merci
Amicalement
Maud
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Wawa
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Jeu 16 Oct 2014, 00:04

Et bien Maud, ça dépend aussi de comment vivra ton futur chien, et si tu veux faire des activités régulièrement avec ou juste de temps en temps.

Penses-tu le faire vivre dehors ou dans la maison?
Le sortir combien de fois par jour, et combien de temps?
Te sens-tu capable de l'éduquer régulièrement, ou préfères tu un chien plus autonome?
Vivra-t-il avec d'autres animaux? D'autres personnes?
Tes parents sont-ils prêt à s'en occuper si jamais tu ne peux pas?
Sera-t-il souvent seul à la maison? Combien de temps?

Quelque soit la race, va falloir l'éduquer, et subir ses bêtises qui risque inévitablement d'arriver tongue 
Un chiot n'est pas parfait tout de suite, et un chien n'est pas non plus toujours en forme ^^

Alors décris nous le mode de vie que ton futur chien aura, et on pourra te conseiller Wink

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mobiack81
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Jeu 16 Oct 2014, 20:55

si tu veux absolument un border il y a pas mal de chiens non LOF ou LOF qui sont replacés car inaptes pour le travail et ce même dans les lignées travail.
évidement le chien a souvent plus de 6 mois voir plutôt 12mois, l'avantage que présente cette solution c'est que tu peux tester le chien voir son comportement, sans les risques que tu achètes un chiot taré, ou pas pure race, ou apte au troupeau et qui du coup demanderait beaucoup d'investissement.
si tu trouves un LOF inapte au troupeau il t'ouvre les portes pour d'autres activités en compétition, obé agility etc.
réfléchis, classe tes envies, tes idées, les points positifs et négatifs de façon très ordonnée et là tu verras ce qui correspond à tes attentes et ce qui peut nuire à tes attentes, un chien quelque soit sa race demandera de l'attention et des soins.
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Harpiste7
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Jeu 16 Oct 2014, 21:08

Bonjour et merci de m'avoir répondu !! Je suis gâtée de vos réponses qui m'apporte bcp un joyeux cadeau d'anniversaire (c'est mon anniversaire king) ! Je me suis renseignée et effectivement ce chien n'est pas celui qu'il me faut et ne convient pas du tout à la vie de folie que je mène ! Je fais de la musique à haut niveau mais je ne suis pas au collège, je suis des cours par correspondance ce qui me laisse du temps libre mais pas assez pour un border... Je me suis donc renseignée et je crois avoir trouvé le chien qui me conviendrait (plus calme et qui demande moins à "apprendre") mais j'hésite entre deux race : le bouvier bernois et le golden retriever, quelqu'un pourrait me renseigner, en avez vous un ? bises
Maud
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Wawa
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Jeu 16 Oct 2014, 21:53

Alors là, tu tombes sur du gros gabarit! On est plus dans le "moyen", mais dans le "gros" chien. 

Le bouvier Bernois et le golden retriver sont tout deux des chiens placides, et très heureux en famille. Ils sont beaucoup moins exigeant que le border niveau dépenses et sollicitations!

C'est donc un bien meilleur choix!

Le Golden retriver est un chien de rapport: il aime tenir en gueule et rapporter, il adore l'eau en général! Et il a une passion pour faire plaisir à sa famille.
C'est un chien accueillant, pas chiant, doux, qui aime volontiers se promener d'un trot souple et lent. 
C'est un très bon chien de compagnie, toujours partant pour accompagner ses maîtres balades, jouer à la balle ou au frisbee, rapporter les pantoufles tongue  Barboter dans l'eau!
Ils aiment aussi leur petit confort auprès de leur maître. C'est un chien qui n'aime pas être séparer de sa famille humaine, et se plaira à partager son quotidien.
Bref, LE chien de famille quoi.
Les points négatifs maintenant: faudra le brosser pour éviter qu'il sème ses poils partout tongue 
Et ils ont tendance à avoir un système digestif fragile (intolérance alimentaire et diarrhées) alors que ce sont des gloutons sur patte! 
Comme les grands chiens, faut surveiller qu'il n'ait pas de tare cardiaque, ni d'allergie de peau (sensible aux piqûres de puce par exemple).
Il doit lui aussi avoir un lot de maladie héréditaire, mais je n'en sais pas plus.


Pour le Bernois, c'est déjà beaucoup plus gros et plus lourd, donc plus volumineux et puissant aussi. Il prendra direct tout le coffre de la voiture à lui tout seul tongue 
Sinon, c'est un chien joyeux et avenant, un peu moins vif que le Golden. Lui aussi adore veiller sur sa famille, et se promener avec elle. Sa carrure lui permet aussi de vivre dehors bien qu'il préfère rester avec ses maîtres. Il aime aussi aider et rapporter tout un tas de chose, faire plaisir.
C'est un  gros nounours à brosser, et à bien socialiser pour qu'il s'habitue à tout ce qui l'entoure.
Il va sans dire qu'un chien aussi puissant est difficile à tenir en laisse s'il décide de foncer sur quelque chose.
Niveau santé, les bernois ne vivent pas très vieux: 10-12ans en moyenne vu leur gabarit. Et pour les maladies spécifiques, il doit y en avoir aussi, mais je les ignore.


Personnellement, je préfère le golden retriver car plus "petit", moins pataud. Le golden me semble plus polyvalent pour les jeux, activités, balades. Un peu plus réceptif et participatif quoi.
Les femelles Golden retriver sont en plus assez souples et douces.

Voilà mon point de vu. A corriger si besoin!

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camille-INRA
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MessageSujet: Re: Je veux un border collie !   Ven 17 Oct 2014, 12:00

Salut, alors moi j'ai eu un golden pendant 13 belles années et c'était un amour qui adorait tous le monde. C'est des chiens très posé, tu reste dans ton canapé il reste couché tu part en ballade il vient avec toi. Par contre les mâles sont assez fugueurs sauf si ont les castre (ils adorent courir les femelles et n'hésite pas a défoncer ton grillage) et c'est connu. En plus les femelles sont quand même plus petite, mon mâle fesait 37 kg. Après ils ont un caractère génial mais ils ont besoin d'être sociabilisé et éduquer comme tous les chiens surtout que certains golden sont un peu peureux (pétard, parapluie, ballon de baudruche). Pour finir sur le caractère les golden font une crise d'ado assez impressionnante (entre 1 an et 18 mois) alors ta juste envie de le tuer durant cette période mais ça passe, c'est pour ça qu'en SPA ont retrouve pas mal de golden pure race de 1 an (alors que tu endure 6 mois pour 13 année de bonheur).
Sinon niveau santé, il faut vraiment faire attention a leur hanche car c'est vraiment récurant chez le golden qui fait en général de l'arthrose au hanche en vieillissant donc PAS de saut avant 18 mois, PAS de jeu violent avant 18 mois. C'est pour moi le gros problème du golden. Le golden étant un chien de chasse il a une petite odeur donc il ne faut pas le laver trop souvent sinon il va sentir de plus en plus fort ( 2 lavage par an c'est bien, après si il est sale tu rince juste).
Voilà en gros une super race Very Happy






Pour le bernois, j'ai une amie qui en a deux, ils sont très gentils et trèèèès pataud. Y a quelques mois il avait organisé une rencontre bouvier bernois de normandie et je mettait incrusté avec mes borders. L'une des ballades les plus longues de ma vie, on était obligé de faire de longue pose régulièrement car les bernois ne suivait pas. En gros on a mis 2H a faire cette ballade alors que je la fait en 45 min quand j'ai que mes chiennes. Après je suis allé a la confirmation avec eux et en laisse il arrive pas a tenir leur chien alors que celui ci a fait de l'éducation mais il est tellement gros ... donc pour moi le bernis c'est très gentil, très bon gardien mais ça reste à la maison.



Donc je pense que le golden te conviendra mieux, plus vif, plus facile a éduquer et moins gros !
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