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 comportement avec les autres chiens.

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clairette77680
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clairette77680

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MessageSujet: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 12 Sep 2014, 16:28

Bonjour à tous, :poignée:

Super site, très intéressant, riche en conseils, et d'après ce que j'ai pu lire très à l'écoute. J'ai une chienne de 7 mois que nous avons prénommé Jade, tous les jours je la sors je joue avec et bien sur elle rencontre d'autres chiens. Pour faire court depuis quelques temps dès que 2 chiens se mettent à jouer, Jade tourne autour d'eux aboie et les pince, ce que les propriétaires n'apprécient pas beaucoup. Moi j'essaie de la rappeller mais j'ai l'impression que ça l'existe encore plus, la seule solution est d'attirer son attention sur autre chose ce qui marche très bien mais ne dure qu'un moment.

Je me tourne donc vers vous pour trouver de l'aide et des conseils, car ceux qui me sont donnés sont violents je trouve. Je ne veux pas en faire un chien peureux ou craintif car c'est vraiment une bonne chienne et les propriétaires des autres chiens ne la voient pas comme ça.

Merci pour vos réponses que je lirai avec beaucoup d'attention.



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mobiack81
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mobiack81

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 12 Sep 2014, 17:30

elle troupeaute et s'excite en même temps, apprend lui à se taire sur ordre déjà tu enlèveras un problème.
pour les "morsures" si elles sont maîtrisées et qu'elles ne blessent pas c'est plus aux autres chiens de réguler ça.
autrement un hep clair et fort quand elle mord et tu rattaches de suite elle aura vite compris que morsure égal attache.
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lola
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lola

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Une citation que j'aime bien: : Sans la liberté de blâmer, il n'y a pas d'éloge flatteur (Beaumarchais)

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 12 Sep 2014, 19:08

Ma border de 6 fait ça aussi. Alors moi, quand on rencontre des chiens avec lesquels mes autres chiens aiment jouer, je commence par lâcher tout le monde sauf elle. J'ai remarqué qu'elle est surtout excitée au début de la rencontre, donc je la garde à l'attache. Ensuite il ne faut pas rester statique, de façon générale d'ailleurs, ça majore les pbs. Donc tu marches, plus les chiens sont speeds, plus il faut marcher vite. Les chiens ne peuvent se focaliser que sur eux, ils sont obligés de tenir compte de nos déplacements, de plus ils rencontrent des odeurs et sont plus distraits. Au bout d'un moment, je lâche aussi ma chienne et en général, elle tourne autour deux trois fois puis fait sa petite vie. Si le ton monte, elle intervient et recommence à tourner en essayant de choper les chiens extérieurs. Mais maintenant, elle obéit très bien et il est facile de la recadrer, mais elle a 6 ans...
Tu peux aussi continuer de faire ce que tu fais en la fixant sur toi.
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Wawa
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Wawa

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Une citation que j'aime bien: : Ne faites pas l'erreur de traiter vos chiens comme des humains, car ils vous traiteront comme des chiens -Martha Scott-

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptySam 13 Sep 2014, 00:37


(Je viens juste de remarquer le 2ème chien sur l'avatar de Mobiack! Sacré camouflage! Very Happy )

Mouaip, ça troupeaute comme Mobi dit tongue !

Si tu en as la possibilité, mets la au troupeau car elle se comporte avec les autres chiens comme avec les brebis!

Tu peux aussi anticiper un max, et couper son action de niack, ou tempérer sa montée en excitation.
Tu peux utiliser le terme "doucement" en prévention justement, quand tu vois qu'elle commence à s'énerver.
Si elle ne se calme pas, tu rappelles à toi -quitte à proposer mieux-, tu attends qu'elle se calme (en la baladant comme dit lola par exemple), et tu refais le test de la laisser avec les autres chiens en la prévenant "Jade, doucement!".

Un bon "Hep!" ou "Non!" quand elle chique, et remise en laisse au besoin.

Je fais ça avec ma croisée Berger allemand/maloise qui, elle, mord et charge dès que les chiens se mettent à jouer!
Je la surveille, elle le sait, et je la préviens "Nouka, Doucement!" dès que je vois sa posture ou son regard, ou ses oreilles changer pour un switch "jeu" => "attaque"
Et plus les chiens vont vite, plus Nouka monte direct en agression. Je n'hésite pas à hausser le ton, c'est radical avec une chienne aussi sensible.
Si ça merde, je rappelle au pied ou viens la chercher. Sans un mot, elle sent ma désapprobation, ma colère, et n'en rajoute pas (il y a eu quelques empoignades par la peau du cou quand elle était plus jeune et têtue)!

C'est donc beaucoup, beaucoup d'anticipation et de "lecture de chien" ^^

Bien sûr, quand Nouka se tient bien, je le lui signale d'une voix très calme, très très zen "C'est bien Nouka". Elle comprend, me regarde en tirant la langue, et repart jouer.


Bon, tu as une jeune border, c'est pas tout à fait la même chose car la tienne répond à un instinct et à un "pep's " de jeune chien! La réprimande façon "peau du cou" est donc malvenue ^^"

Mais la base reste l'anticipation, la prévention, et... le troupeau! Very Happy
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clairette77680
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptySam 13 Sep 2014, 10:57

Merci beaucoup pour tous vos conseils, je vais les mettre en applications dès aujourd'hui et je vous donnerai dès nouvelles d'ici une semaine.

Bon week end et encore merci. chienrapide
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robert
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptySam 13 Sep 2014, 11:29

tout comportement est une réponse que le chien donne sur son environnement en fonction de ses acquis !

donc il faudrait définir le caractère de ton chien. savoir s'il y a l'instinct de prédation qui est déjà en place, avec les voitures, vélos, joggeurs, ... si elle est réservée, craintive, peureuse, ... la manière qu'elle aborde les gens qui viennent à la maison , connu et inconnu , ...

d'où vient elle?
comment s'est déroulé la socialisation ?
que fréquentez vous avec elle ? club, école, privé, comportementaliste ...

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clairette77680
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyMar 23 Sep 2014, 16:20

Je suis désolée pour la lenteur de ma réponse mais j'ai voulu y répondre correctement.

Jade est très attachée à tous les membres de la famille et particulièrement à moi car je ne travaille pas à l'extérieur donc elle me suit partout dans la maison, quand je dois aller faire des courses je la laisse toute seule, je sors sans lui faire de caresses et sans lui parler et quand je rentre elle est toujours derrière la porte et la c'est la fête comme si je revenais après 15 jours d'absence.

Elle nous fait confiance mais vis à vis des autres personnes elle est très craintive peut-être peureuse et vient se réfugier dans mes jambes, par contre j'ai une nièce qu'elle voit très rarement mais dès qu'elle vient nous voir, Jade se met sur le dos et fait pipi !

Jade est très joueuse et ça dès le matin, quand on se lève !

A l'extérieur, je suis contente car elle ne court plus après les vélos, voitures joggeurs etc.. j'ai réussi à détourner son attention et maintenant elle s'assoit et regarde par exemple le vélo passer et puis retourne au jeu.

Par contre quand elle se retrouve avec plusieurs chiens, elle se met à tourner autour d'eux aboie et pince. Maintenant je la rattache vais plus loin, je la promène puis la détache et je joue avec et ensuite on retourne vers les autres chiens et elle commence à se maitriser mais au bout d'un moment recomment à troupeauter.

Jade vient d'un élevage de particuliers en Bretagne. La socialisation s'est très bien passée, et toute petite elle est allée directement voir un rotteweiller et lui a léché les babines et depuis c'est toujours le même rituel c'est très marrant.

Je l'emmène partout avec moi quand cela est possible. C'est à dire à la jardinerie, quand je vais chercher le pain à pied bien sur je l'attache et je lui dis "assis pas bouger" une petite friandise et c'est bon mais si elle m'aperçoit elle aboie. Mais c'est mieux qu'au début.

Je l'emmène à l'école des chiots et là, je la trouve très à son aise son comportement est différent (même si de temps en temps son instinct reprend le dessus mais j'arrive à la stopper plus rapidement) des balade de tous les jours où elle rencontre les mêmes chiens.

Une chose très importante quand elle rencontre de nouveaux chiens elle a tendance à montrer les crocs.

Voilà.

Il y a quelques temps je suis allée voir un concours de chiens de berger, j'ai trouvé ça magnifique, moi j'étais attentive mais je crois que ma chienne l'était plus que moi et elle avait l'air d'être très intéressée par les mouton.

Même si dés fois je n'ai pas simple, je prends vraiment beaucoup de plaisir avec elle car c'est une chienne qui nous apporte beaucoup de joie et on a de grosses parties de rigolade lorsque Jade et Pilou (notre chaton) jouent ensemble.

Merci de me lire  pouce
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daphniiis
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daphniiis

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyJeu 09 Oct 2014, 00:27

Bonsoir.


Et bien moi je découvre un peu tout ça. J'ai mon Border depuis quelques jours et je découvre forcément tous ses comportements. Nous sommes en phase de découverte mutuelle pour l'instant ^^ . (il a 5 mois, aujourd'hui d'ailleurs  king )

Mais j'avoue que j'ai été un peu étonnée, lorsque nous avons croisés nos premiers chiens en balade : il se met à aboyer, charge au besoin, et donne des petits coup de machoire.
Je me dis que c'est son instinct et qu'il est déjà un peu en mode troupeau?

J'essaie du coup de le rappeler à moi pour stopper ce qui peut être perçu par les autres maitres comme une agression. Mais si vous avez des conseils pour que je fasse les choses bien sans frustrer mon chien, tout en réussissant à canaliser tout de même ce comportement, je suis preneuse!!!!

J'avoue que dans l'idéal, si c'est possible, j'apprécierai qu'il puisse être sociable avec les autres chiens, et même pourquoi pas qu'il puisse jouer avec de nouveaux copains canins. J'avais donc bien l'intention de le sociabiliser lors des balades ou de tout autre occasion (sans non plus être dans l'excès!)

(je tiens à préciser que ces situations se produisent que je sois seule avec lui ou que mon "premier chien" soit avec nous. Dans ces cas là, j'attache mon premier chien, pour essayer de gérer la situation sans rajouter un 2em chien, et que le maître et le chien croisé ne se sentent submergés par mes loups)
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mobiack81
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mobiack81

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyJeu 09 Oct 2014, 20:42

wawa lequel des deux chiens viens-tu de découvrir dans le paysage, mon défunt fox X berger ou la BH sur le dos?
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Wawa
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyJeu 09 Oct 2014, 21:16

Daphniiis, ouvre un nouveau poste pour exposer ton cas, tu auras surement plus de réponse!

Tu peux toujours commencer par faire quelques sorties avec ton chiot seul si tu penses que ton second chien l'incite à se montrer turbulent.
Tu peux aussi essayer de le canaliser à la balle, au frisbee, à la friandise. Pratique quelques petites activités avec lui au besoin -petites car il est encore jeune-.
Détourne le s'il est trop agressif avec les autres chiens => rappelle et envoie une balle, ou assis et friandise, etc.
Apprends lui le "doucement" ou le "stop" si tu sens qu'il monte trop en pression.
Ou enfin, essaie de voir si tu peux le laisser avec d'autres chiens dans un contexte plus calme afin qu'ils communiquent un peu... Mais pour ça, il vaut mieux s'adresser à un club canin!


mobiack81 a écrit:
wawa lequel des deux chiens viens-tu de découvrir dans le paysage, mon défunt fox X berger ou la BH sur le dos?

Il s'agit du poilu couché en boule, qui ressemble à un labrit.
Il n'est plus alors? Paix à son âme dans ce cas. Il me rappelle un peu la mienne de labrit, qui m'a quitté à 6ans des suites d'insuffisance rénale. Nos petits toutous nous laissent toujours de sacrés vides quand ils partent...

Le berger Hollandais est bien visible! Il a l'air de kiffer grave son bain de soleil/poussière king
J'aime bien ces chiens! On les dit pourtant assez sensible et exigeant niveau investissement. Plus que le malinois. M'enfin si c'est comme ma Nouka de croisée mali/BA, ce sont des chiens très fusionnels, très vigilants et observateurs (et des teignes avec leur congénères rabbit ).
Par contre, sont-ils autant en demande que les chiens de troupeau type border ou berger Australien?

J'ai remarqué que Nouka ne me sollicitait au jeu que très rarement, alors que le border et la croisée Aussi n'arrêtent pas de me titiller la poche de jean's (où il y a la balle). Nouka joue aussi, mais que si je suis déjà dans une dynamique de jeu. Sinon, elle fait la vigie: elle surveille tout ce qui bouge et ne quitte pas des yeux tant qu'elle n'a pas identifié ce que c'est ou si c'est dangereux (ou chassable tongue ).
C'est impressionnant, et très détonnant par rapport aux deux autres. Je ne sais pas si c'est un trait de race, mais ça y ressemble beaucoup.
Du coup, Nouka est vite débordée lorsque nous sortons en ville: trop de stimulation, de choses à surveiller... Elle vire en hypervigilance, et perd de son écoute.
Avec plus d'entrainement, et l'âge aidant, elle s'adapte de mieux en mieux.
Cette attitude de surveillance est tout de même assez impressionnante quand on la remarque!
Je peux sortir tranquille quand j'ai Nouka à mes côté!

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mobiack81
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 10 Oct 2014, 02:40

Bacchus nous a quitté il y a 4 ans c'était un sacré chien.
le hollandais peut être plus sensible que le malinois mais ça n'est pas une généralité, il faut comme pour tous les chiens s'investir mais pas outre mesure.
Bahia est vigilante, elle est plutôt sociable, elle accepte assez bien que d'autres femelles viennent chez nous elle est plus difficile en extérieur avec les chiens qu'elle ne connait pas ça vient du fait qu'elle s'est fait cartonner au club et en promenade mais elle ne cherche pas la guerre, elle a du avoir deux ou trois scratch en 8 ans, par contre c'est une chanteuse elle aboie pour tout, même pour réguler les inter actions entre chiens et imposer le calme.
elle n'est pas protectrice, elle est très joueuse pour elle toutes les personnes sont des copains potentiels mais elle a été préparé pour le RCI en dressage récompense avec la balle donc il y a des traces même si après l'arrêt de la compétition j'ai cherché à démonter le travail car elle barjotait un peu.
elle a une super inhibition à la morsure et ne blesse jamais les autres chiens lors de jeu ou de remise en place.
elle adore se chauffer au soleil comme ça, les borders fuient la chaleur bien avant elle.
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Wawa
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 10 Oct 2014, 12:59


Ok merci Mobiack!
Si jamais j'avais besoin d'un chien type travail/garde, ou même pistage, je penses favoriser le BH au malinois, ne serait-ce que pour éviter les tares qu'on retrouve chez un berger belge trop populaire à mon goût.
J'aime bien aussi le Groenendael, mais il me semble bien trop sensible.

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 10 Oct 2014, 14:07

voilà des liens pour voir Bahia et Lisa en entrainement , il y avait une vidéo de pistage mais elle semble ne plus être accessible
http://www.sports-canins.org/albumsRCI/2011-championnat-de-france/GRAND%20PRIX%20RCI%202/BAHIA%20DU%20DOMAINE%20DE%20CORA%20DE%20RAMATUELLE/index.html
http://fr.working-dog.eu/dogs-details/610108/Bahia-du-Domaine-de-Cora-de-Ramatuelle
https://www.youtube.com/watch?v=7f9aRyIIwKo
http://www.mon-boxer.com/Site-perso/nGKKY_2800.html?IDAdmin=nGKKY&IDRubrique=2800[L]
sur delle là on peut voir combien Bahia était "sport" elle revient pousser l'HA pour qu'il la refasse mordre.
https://www.youtube.com/watch?v=eKGNnbL6Xd4
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Wawa
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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 10 Oct 2014, 15:27


Ah merci! Ya du level!

C'est moi ou Bahia a quelque peu "forcit" depuis 2008? Very Happy
Elle est bien mimi sur la vidéo quand elle relance l'HA avec sa manchette!
Elle a l'air bien sympa !

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MessageSujet: Re: comportement avec les autres chiens.   comportement avec les autres chiens. EmptyVen 10 Oct 2014, 16:16

tout les Bh entre 24 et 36 mois s'éclatent, je ne la tiens plus sèche comme en période de concours.
en gros elle est passée de 22kg à 24, 25KG un peu avant ses 3 ans et depuis ça ne varie pas.
sur les images de working dog il y en a une ou elle courre dans la neige et on voit la musculature des cuisses, là elle était au top.
c'est sur qu'elle et Lisa c'était du niveau surtout pour des toutes jeunes elles ont fait de belles choses.
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