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 Jeen est là, premières questions !!!

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Jeen47
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MessageSujet: Jeen est là, premières questions !!!   Lun 14 Juil 2014, 19:17

Alors voilà, la miss est parmi nous depuis 1 semaine !
Nous l'avons récupéré 2 jours avant notre départ en vacances.

Beaucoup de pleurs la nuit dans sa cage ici, mais en vacances nous avions la cage avec nous dans la chambre (petit appart de vacances ) et du coup elle ne pleurait pas :)

Les vacances se sont très bien passé, nos absences étaient "minutées" pour ne pas la laisser + de 2h dans sa cage (et aucun accident pipi dedans du coup). Elle a fait un tour à la plage (même pas peur des vagues    ) et sorties dans le camping, mais pas possible en ville car ne supporte pas la laisse...

Le retour se passe bien chez nous, elle a un peu chouiné dans sa cage hier soir, normal : ici elle reste au salon...

J'ai plein de petites questions qui arrivent, forcément  bounce 

Au niveau propreté : on la sort très régulièrement (toutes les heures en gros). Et puis là fenêtres ouvertes donc libre accès au jardin  cheers  Elle adoooooore, elle sort toute seule faire la folle avec les ballons (faut dire, elle a grandit en appart, réduit à la cuisine...)
Le petit soucis : est-ce normal qu'elle fasse pipi tous les 45min / 1h ?? Je trouve qu'elle boit énormément et du coup pipi tout le temps  lévite 
Pour la nuit, je supprime la gamelle d'eau à 22h, dernière sortie à 23h/00h, et elle tenait jusqu'à 7h    Est-ce que c'est "sans soucis" que je maitrise sa conso d'eau le soir/nuit ?
Sinon elle est top, elle se met déjà devant la fenêtre pour sortir !

Par contre, un autre pb "normal" je suppose : le matin quand j'arrive, la cage est propre, mais quand elle me voit ouvrir la porte pour la sortir elle fait plusieurs gouttes de pipi dans la cage  Crying or Very sad  est-ce normal ? comment "arranger" ça ? ce matin j'ai ouvert et filé sans la regarder pour qu'elle sorte seule sans mon regard  Question 

Au niveau "peurs" : elle est sensée être habituée aux bruits du quotidien mais elle est en réalité très craintive... Le 1er aspirateur, elle a fait pipi par terre... Elle aboie sur les gens qui passe devant la maison, sur les gens à la télé clown  etc. Comment faire pour la rassurer ? J'ai bien lu qu'il faut pas accentuer en la cajolant "tout va bien", mais du coup, quoi faire ? La "forcer" à s'approcher de l'aspirateur ? Quand ma cousine est venue nous voir en vacances, elle s'est avancée vers elle direct et la chienne a fait pipi partout de peur  Rolling Eyes  Pareil : quand on l'appelle nous même, elle hésite, et quand elle vient nous voir c'est les oreilles baissées et la queue entre les jambes  Shocked  Bon dès qu'on la caresse elle remue la queue et fait la fofolle mais quand même, c'est normal qu'elle soit à ce point craintive ??

Pour les petites bétises : forcément, elle grignotte  Twisted Evil  J'ai beau lui donner ses jouets en échange, bof bof... Je comprends très bien le principe du renforcement positif, féliciter une bonne action, mais quand c'est une mauvaise ? Je dis un NON ferme en fronçant les sourcils, et elle part la queue entre les pattes, je veux pas être trop "dure" et qu'elle me craigne non plus !!!!!!  Rolling Eyes 

Pour les apprentissages : j'ai hâte mais je ne sais pas comment faire Sad Je voulais lui apprendre le rappel pour commencer, qui me semble la base (elle connait déjà son prénom et le NON), mais comment faire quand ça ne fonctionne paaaaas du tout ??  Twisted Evil dois-je attendre de commencer l'éducation en club ou bien c'est à moi d'y arriver seule ?

Voilà voilà !!! Sinon elle a une belle bouille de morpionne et je sens déjà son besoin d'action, ça promet  Shocked  Je vais appeler le centre canin dès demain pour commencer au plus vite et profiter de l'été pour y aller 2 fois par semaine !
Elle commence à jouer avec les enfants, ce matin ils l'ont bien fait courir au jardin   
Je mets des photos quand j'ai chargé sur le PC !
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Jeen47
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Lun 14 Juil 2014, 20:22

Arrivée à la maison, découverte de la cage... Ma foi, plutôt confortable au gout de la miss  Very Happy 



Le jardin, c'est le pied !!!!





Les enfants, pour courir et faire des câlins  I love you 



En mode carpette, bidou au frais  Laughing 


Et euh, en mode flou  Rolling Eyes  ben oui, dur dur d'avoir une jolie photo à la plage  :zip: 


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Kroug
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Lun 14 Juil 2014, 21:35

Jeen47 a écrit:
Alors voilà, la miss est parmi nous depuis 1 semaine !
Nous l'avons récupéré 2 jours avant notre départ en vacances.

Beaucoup de pleurs la nuit dans sa cage ici, mais en vacances nous avions la cage avec nous dans la chambre (petit appart de vacances ) et du coup elle ne pleurait pas :)

Les vacances se sont très bien passé, nos absences étaient "minutées" pour ne pas la laisser + de 2h dans sa cage (et aucun accident pipi dedans du coup). Elle a fait un tour à la plage (même pas peur des vagues    ) et sorties dans le camping, mais pas possible en ville car ne supporte pas la laisse...

Le retour se passe bien chez nous, elle a un peu chouiné dans sa cage hier soir, normal : ici elle reste au salon...

J'ai plein de petites questions qui arrivent, forcément  bounce 

Au niveau propreté : on la sort très régulièrement (toutes les heures en gros). Et puis là fenêtres ouvertes donc libre accès au jardin  cheers  Elle adoooooore, elle sort toute seule faire la folle avec les ballons (faut dire, elle a grandit en appart, réduit à la cuisine...)
Le petit soucis : est-ce normal qu'elle fasse pipi tous les 45min / 1h ?? Je trouve qu'elle boit énormément et du coup pipi tout le temps  lévite 
Pour la nuit, je supprime la gamelle d'eau à 22h, dernière sortie à 23h/00h, et elle tenait jusqu'à 7h    Est-ce que c'est "sans soucis" que je maitrise sa conso d'eau le soir/nuit ?
Sinon elle est top, elle se met déjà devant la fenêtre pour sortir !

Les croquettes donnent souvent très soif. Donc pas étonnant qu'elle fasse autant. D'autant plus que d'après ce que tu dis, elle est émotive, encore impressionnée par son environnement donc se laisse aller plus souvent.
Je ne suis pas trop pour supprimer la gamelle, d'autant qu'elle est vraiment petite, c'est tout à fait normal si elle ne se retient pas toute la nuit. Tu utilise un moyen mécanique (plus de gamelle - plus de pipi) pour contrer quelque chose de physiologique (chiot = petite vessie) donc à ta place, je prendrais mon mal en patience ou me lèverais 1 ou 2 fois par nuit avec un réveil pour lui permettre de ne pas avoir horriblement soif la nuit et de ne pas l'obliger à faire pipi dans sa caisse.


Par contre, un autre pb "normal" je suppose : le matin quand j'arrive, la cage est propre, mais quand elle me voit ouvrir la porte pour la sortir elle fait plusieurs gouttes de pipi dans la cage  Crying or Very sad  est-ce normal ? comment "arranger" ça ? ce matin j'ai ouvert et filé sans la regarder pour qu'elle sorte seule sans mon regard  Question 

C'est "normal", c'est un pipi d'émotion. Avec le temps elle apprendra à mieux se contrôler. En attendant, fais comme tu dis : ouvre sans trop la regarder, sans lui faire la fête pour qu'elle arrive à mieux garder son calme et donc à mieux se contrôler. Surtout ne la gronde pas, ça risquerait d'aggraver le phénomène (peur = pipi).


Au niveau "peurs" : elle est sensée être habituée aux bruits du quotidien mais elle est en réalité très craintive... Le 1er aspirateur, elle a fait pipi par terre... Elle aboie sur les gens qui passe devant la maison, sur les gens à la télé clown  etc.

d'où vient-elle ? quelles étaient les conditions d'élevage ? est-ce que les éleveurs ont commencéà la sociabiliser ?

Comment faire pour la rassurer ? J'ai bien lu qu'il faut pas accentuer en la cajolant "tout va bien", mais du coup, quoi faire ? La "forcer" à s'approcher de l'aspirateur ?
Non, surtout pas !
Tu l'ignores et tu lui laisses toujours un moyen de s'éloigner de "la bête" (ne pas l'acculer contre un mur au risque d'amplifier sa peur).


Quand ma cousine est venue nous voir en vacances, elle s'est avancée vers elle direct et la chienne a fait pipi partout de peur  Rolling Eyes  Pareil : quand on l'appelle nous même, elle hésite, et quand elle vient nous voir c'est les oreilles baissées et la queue entre les jambes  Shocked  Bon dès qu'on la caresse elle remue la queue et fait la fofolle mais quand même, c'est normal qu'elle soit à ce point craintive ??

Encore une fois, ce sont des pipis d'émotion. Il faut la protéger : demande aux gens qu'elle ne connaît pas de l'ignorer dans un premier temps et laissez la prendre l'initiative de s'approcher. Ca finira par venir mais il faut qu'elle associe les gens qui vous rendent visite à quelque chose de positif (qu'ils lui proposent une friandise au bout de 5mn par exemple en s'accroupissant et en l'appelant).
"est ce normal" ? oui, si les éleveurs n'ont pas fait correctement leur boulot de socialisation, c'est normal...


Pour les petites bétises : forcément, elle grignotte  Twisted Evil  J'ai beau lui donner ses jouets en échange, bof bof... Je comprends très bien le principe du renforcement positif, féliciter une bonne action, mais quand c'est une mauvaise ? Je dis un NON ferme en fronçant les sourcils, et elle part la queue entre les pattes, je veux pas être trop "dure" et qu'elle me craigne non plus !!!!!!  Rolling Eyes 

En effet, vu sa réaction, tu y vas un peu trop fort.
Continue à lui proposer ce qu'elle a le droit de machouiller à la place et quand tu dis non, essaie un ton de voix un peu plus doux que ce que tu fais là.

Pour les apprentissages : j'ai hâte mais je ne sais pas comment faire Sad Je voulais lui apprendre le rappel pour commencer, qui me semble la base (elle connait déjà son prénom et le NON), mais comment faire quand ça ne fonctionne paaaaas du tout ??  Twisted Evil dois-je attendre de commencer l'éducation en club ou bien c'est à moi d'y arriver seule ?

Les premiers apprentissages qu'elle doit faire, c'est d'être à l'aise avec le monde qui l'entoure, avec les gens, les autres animaux... donc laisse lui le temps de grandir et guide la pour qu'elle sache quel comportement adopter dans quelles situations.
Si tu as une adresse d'un bon club et que tu en ressens le besoin, pourquoi ne pas y aller mais reste sur des méthodes positives !


Voilà voilà !!! Sinon elle a une belle bouille de morpionne et je sens déjà son besoin d'action, ça promet  Shocked  Je vais appeler le centre canin dès demain pour commencer au plus vite et profiter de l'été pour y aller 2 fois par semaine !
Elle commence à jouer avec les enfants, ce matin ils l'ont bien fait courir au jardin   
Je mets des photos quand j'ai chargé sur le PC !

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Jeen47
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Lun 14 Juil 2014, 22:41

merci pour ta réponse détaillée  Very Happy 

ça me rassure un peu sur les chemins à prendre !

elle vient d'un particulier, pas un éleveur :-/
seule la journée avec sa fratrie (puisque maitresse qui travaillait)... il semble qu'elle voyait quelques visites mais ne sortait jamais hors de l'appartement!
donc je pense que ça n'aide pas tout ça...

pour les pipis de "joie" du matin, je ne la gronde pas du tout Wink je suis contente qu'elle se réjouisse à ce point de voir ma tronche au réveil  clown 

je voulais commencer les sorties dans le village pour l'amener à rencontrer des gens, mais j'ai assez peur car pendant les vacances, on ne pouvait faire un pas sans que les gens se ruent sur nous "ohhhhhhhh le petit chien, qu'il est mignon !" et venir la caresser  Rolling Eyes  Les gens arrivent sur elle et de suite lui imposent un contact physique sans lui laisser le temps... Je pense que je vais devoir m'interposer parce qu'effectivement, ça la stress la pauvre...

pour les croquettes, quand tu dis que ça donne très soif, j'ai l'impression que tu veux dire que c'est pas le meilleur aliment à leur donner... ? (pardon, j'ai pas pris le temps de fouiller la partie alimentation ...)
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Kroug
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Lun 14 Juil 2014, 22:57

Eleveur ou particulier, l'un n'est pas forcément meilleur que l'autre. C'est au cas par cas.
Quand je disais "éleveur", je voulais plutôt dire "naisseur".
En l'occurrence, vu ce que tu racontes, en effet, elle a été mal socialisée, il va falloir remédier à ça rapidement mais en douceur...

Et oui, tu vas devoir t'imposer même si ce n'est pas facile car comme tu dis, tout le monde se jette sur les chiots...

Pour l'alimentation, il y a le barf, les rations ménagères aussi par exemple qui sont plus contraignantes mais au moins, tu sais ce que ton chien mange.
Mais si tu as des bonnes croquettes, ça peut aller aussi... sauf que ça donne soif !  Wink 

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Jeen47
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Lun 14 Juil 2014, 23:23

le barf tu prends où ? à Saint-Laurent ? (je sais qu'ils en livrent, je prends mes poussins pour mes furets chez eux  Wink  )

comment je remédie à sa "mauvaise" socialisation en douceur ? les sorties en ville ça peut aider ? elle supporte mal la laisse, du coup j'ai peur que la sortir soit double stress : le monde / rue + la laisse...... Il faut que je l'habitue à la laisse dans le jardin peut-être.... J'ai lu que beaucoup préfèrent laisser leur border sans laisse, mais pour le moment elle écoute trop rien pour risquer ça en sortie !!!!

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Sole
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Mar 15 Juil 2014, 08:50

Je commencerais déjà par l'habituer à la laisse (ça va assez vite) histoire qu'elle n'ait pas les deux stress à la fois en ville. Ca veut pas dire que tu peux pas déjà commencer à lui faire d'autres endroits plus tranquilles  Wink 

Et oui même si c'est top de laisser son chien sans laisse, c'est quand même essentiel de lui apprendre à se marcher avec!

Par contre tu dis "pour le moment elle écoute trop rien pour risquer ça en sortie".... justement, plus tu attends plus ça sera dur! Profite, elle est encore petite donc même si elle n'écoute pas, elle doit te suivre naturellement et avoir peur de te perdre. Donc tu peux la lâcher (dans un endroit calme et sécurisé), avancer, elle te suivra, si tu vois qu'elle est trop occupée à fureter et ne te regarde pas, tu peux te cacher (pas loin!), faire de petits bruits pour l'interpeller, en ne te voyant plus elle voudra te retrouver, et ça lui apprendra à faire attention à toi!

Sinon le "barf" c'est le nom de cette "méthode" qui consiste à fournir de l'alimentation naturel à ton chien, tu ne peux pas acheter du barf à proprement parler. Donc il s'agit de viandes, d'os charnus, d'abats, éventuellements de fruits/légumes, donc il y a plusieurs moyens d'en acheter. Chez des grossistes, des fournisseurs comme st-laurent que tu cite, en supermarché, des parures chez le boucher, etc, etc, chacun trouve ses bons plans selon sa région.

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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Mar 22 Juil 2014, 13:37

Des nouvelles :)

C'est bon pour la laisse, elle ne se tortille que rarement avec maintenant !

Elle a commencé son éducation au club, c'était top ! et ça va lui faire beaucoup de bien le contact d'autres chiots !!!

Elle est "propre" (très rares accidents pipi) : vive l'été    Ben oui, comme la maison reste ouverte, elle sort d'elle même pour faire ses besoins dans le jardin  cheers  Les derniers accidents, c'est quand il a fait très chaud, elle a pas voulu mettre ses poils noirs en plein soleil  Twisted Evil 

Bon par contre, elle déchiquète les jouets des petits (ça va leur apprendre à ranger !!!!!!!!!!!! ). Y'a un truc bien pour qu'elle fasse ses dents dessus ??

(PS : comment j'édite mon message pour effacer mes photos ??  Rolling Eyes  )
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Mer 17 Sep 2014, 17:55

Je remonte mon post...

Nous avons un petit problème avec la miss Rolling Eyes

Depuis ses 2 mois et demi/ 3mois (donc déjà 1 mois et demi) nous l'amenons au centre canin, chaque semaine, mercredi ET samedi.
Nous la portons dans la famille les weekend.
Nous faisons des tours en ville, au marché...

Lors de ces expériences, tout se passe bien : elle a eu très peur les premières fois, mais maintenant aucun problème en famille (ni avec les autres chiens, poules, oies, mouton, chèvres...)
Le seul souci : elle aboie sur les voisins dès que l'un d'eux passe devant chez nous... Crying or Very sad

Hier soir, nous l'avons trouvé "empoisonnée", heureusement on s'est aperçu très vite, et tout va bien, on la récupère ce soir ! N'empêche que : le véto au téléphone me sort "ça m'étonnerait pas que ce soit un voisin qui ait voulu la tuer ! Il est urgent de la sociabiliser votre chienne, elle n'est absolument pas sociabilisée ! Personne ne peut l'approcher, elle est infecte !"
confused confused confused

Grosse incompréhension... C'est vrai qu'elle est craintive (m'enfin, avec les gens qui s'y prennent mal, car pour son vaccin elle a fait des papouilles à la véto lol ! ) mais si on l'approche "respectueusement", elle est très gentille, avec nos 2 jeunes enfants, avec toute la famille, avec les membres du club canin (elle fait la fête aux nouveaux arrivants humains qu'elle ne connait pas !)
Bref, je saisis pas.. Il dit que nous allons au devant de gros problèmes si on ne fait pas vite quelque chose... Mais QUOI FAIRE ?? Elle va déjà au club, où elle cotoie d'autres humains, d'autres chiens, on l'amène dans la famille, quand on va au marché elle n'a jamais aboyé sur personne ! confused

Si quelqu'un a des idées .................. pale
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Kroug
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Mer 17 Sep 2014, 20:45

Terrible nouvelle, heureusement que vous avez vu ça à temps.
C'est surprenant que le véto soit aussi extrême dans ses propos alors que tu n'as rien remarqué !
Quand elle est lâchée en balade et que vous croisez du monde, elle réagit comment ?

Quoi qu'il en soit, une chose évidente : ne la laisse plus jamais seule sans surveillance. Si quelqu'un a essayé de l'empoisonner et qu'elle n'y est pas passée, il y a toutes les chances pour qu'il recommence.

Concernant tes voisins, s'il n'y a qu'avec eux qu'elle aboit et que tu penses qu'ils sont capables d'avoir tenté de l'empoisonner, ils ont certainement déjà tenter de lui faire peur avant... et donc c'est logique qu'elle aboit.

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Jeen47
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Jeu 18 Sep 2014, 13:59

pendant nos vacances à la montagne, quand elle était lachée ça se passait bien en croisant des gens, par contre elle se mettait à courser les jogger et les vélos No alors les vélo ça risquait rien, mais les jogger elle tentait d'attraper les chevilles Rolling Eyes
elle est folle avec les voitures aussi, elle bondit au bout de sa laisse pour sauter dessus...

le truc c'est qu'on vit vraiment à la campagne, donc on a beau la sortir, on croise malgré tout peu de gens et peu de véhicules ........

elle est rentrée hier soir, elle avait très faim et très soif, mais ça a l'air d'aller bien :)

après, y'a aussi les gens qui foncent sur elle pour la caresser "de force", forcément elle réagit bof ! elle se sent agressée je pense, mais là c'est pas le chien qu'il faut éduquer c'est les gens Shocked

le véto s'est repris quand mon mari l'a récupérée : il a dit qu'au final elle n'était pas si sauvage, maintenant il l'avait dans la poche ! Suspect
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camille-INRA
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Jeu 18 Sep 2014, 15:41

C'était peut être un contre coup de l'empoisonnement, elle sait peut être dit "encore un humain qui va me faire du mal", elle devait être totalement désorienté et l'empoisonnement avait du affecter certains de ses sens. Surtout si le véto dit maintenant qu'elle est pas "sauvage".

Si c'est vraiment un empoisonnement va quand même voir la police pour le signaler.
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kali64
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Jeu 18 Sep 2014, 16:17

j'allais dire la meme chose que camille,plainte
et puis aussi les chiens sentent les choses si un humain n'est pas net, le chien va le sentir et aboyer. kalou aboie sur un voisin en particulier qui nous cherche des poux depuis que je lui ai demandé d'arreter de faire faire pipi a son chien sur nos plantes...
pour peu qu'en ton absence certains lui aient lancé des cailloux ou autre (chez nous c'est arrivé) le chien s'en souviendra, c'est arrivé a une amie

par contre bosse la sur les vélo voitures et joggeurs(elle veut arrêter le mouvement) parce que ça peut être problématique plus tard

bon rétablissement a ta boule de poils!!

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Ama-Anni
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Jeu 18 Sep 2014, 18:46

vraiment très mignon ton chienne de border collie !!! Very Happy

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Jeen47
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Jeu 25 Sep 2014, 13:16

merci !

Kali comment on fait pour la faire travailler sur vélo / voitures / jogger ?? Question

et oui, je crois qu'elle "sent" certains voisins, car elle n'aboie pas sur tous j'ai l'impression Suspect Je savais sur le mec, et là j'ai entendu sur une dame (peut-être bien la femme du mec d'ailleurs !)
ils ne savent pas que j'entends, la dame ce matin "oh mais la ferme toi !" Sad Pourquoi les gens sont si agressifs ? Après tout, elle est CHEZ ELLE, elle défend son territoire, c'est cloturé ! Quand je passe dans une rue et qu'un chien aboie, je trouve ça relativement normal ?

un autre mec (merde, ils sont plusieurs à s'en plaindre pale ) a croisé mon mari dehors hier, il lui sort "elle fait que gueuler ta chienne !" Mon chéri lui explique, que c'est juste un chiot, qu'elle a peur (la preuve, là y'avait mon mari dehors, elle n'a pas prêté aucune attention au mec, RIEN !) Mais au lieu de liu parler doucement pour qu'elle n'ait pas peur d'eux, ces crétins vont lui gueuler dessus en fronçant les sourcils avec un air menaçant scratch

M'enfin !!!!!!!!! Je vais voir un peu comment bosser sur le mouvement, ça sera déjà un truc bien :)
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kali64
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MessageSujet: Re: Jeen est là, premières questions !!!   Jeu 25 Sep 2014, 15:49

salut jeen,

il y a pas mal de post là dessus, en gros il faut que tu associes la voiture a qq chose de positif il faut beaucoup anticiper, rappeler (bon elle est petite ) ou distraire avec un truc super bon qu'elle associe voiture à la friandise (ou jeu)en demandant un assis si elle sait faire, attirer son attention.c'est très bien expliqué sur les posts

perso c'est râpé il a 9 mois et a passé 4 mois au garage pour convalescence alors avant en laisse dans le jardin il laissait maintenant il n'en peux plus et même en laisse il fixe...je vais avoir tout a refaire. Rolling Eyes

pour l'aboiement quand elle le fait dis lui un truc genre ça va d'une voix apaisante
pour les voisins méfie toi ça a l'air d’être de sacré idiots, leur expliquer (si ils sont dans l'écoute) de plutôt être avenant avec la chienne car elle se sent menacée
et prend toute les précautions avec eux car ça peut vite tourner au drame, surveille bien et reprend les voisins s'il le faut
dans les landes deux chiens se sont pris des coup de fusils

as tu porté plainte ?


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Jeen est là, premières questions !!!
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