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 Manque d'intérêt ?

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Marion1991
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MessageSujet: Manque d'intérêt ?   Mar 03 Juin 2014, 22:39

Bonjour,

Je rencontre un petit soucis avec Joy qui, à défaut de s'améliorer, semble empirer.
Elle a toujours eu ce côté distant avec nous et les adultes en règle générale. Elle a un attrait évident pour les enfants, elle les adore !
A côté de ses soucis ostéopathique (résolus), c'est une petite chienne qui ne présente pas d'intérêt particulier pour les jouets ni pour la nourriture. Par contre, très sociable avec ses congénères, avec les chats... Aucun soucis de ce côté là.

Pour rappel, c'est une puce que j'ai pris pour ma formation chien médiateur en fin d'année. Si tout va bien, à partir de l'an prochain, elle travaillera à mes côtés en zoothérapie.
J'ai également choisi le border pour travailler en agility et au troupeau.

Joy a un peu plus de 4 mois. Elle est de plus en plus distante avec nous. Quand je veux commencer le travail d'éducation / agility (passage du tunnel notamment), ça ne l'intéresse pas du tout ! Elle se couche ou se s'éloigne.
J'ai décidé de cesser de la solliciter avec ce genre de choses. J'ai commencé à "l'ignorer" au quotidien, la sortir seule en balade avec moi... Les 2 premiers jours, j'ai vu du mieux puisqu'elle commençait à chercher ma présence et mes caresses.
Je me suis absentée 2 jours ce WE. A mon retour, aucune fête de sa part. Pas l'air bien heureuse de me retrouver contrairement au reste de la troupe xD
Pas du tout d'amélioration...
Elle a tendance à rechigner sans arrêt. Exemple pour les balades, je demande un assis avant de détacher les chiens (mon BA a cassé une laisse en partant comme un boulet de canon donc mnt on ne décolle plus sans mon accord). Même cette simple demande (qu'elle maîtrise parfaitement), elle refuse de s'exécuter depuis quelques jours. Je reste toujours patiente, j'attends qu'elle daigne poser ses fesses mais ça prend bien 5min à chaque fois !
Je récompense toujours avec friandise puis lâchée.
Plus trop de soucis de rappel par contre. On a retravaillé suite à l'incident hameçon où le rappel était inexistant en milieu nouveau !

Bref, je suis un peu dépassée par ce côté distant, pas intéressée par moi. Je constate par contre que moins on en fait pour elle, plus elle s'attache. Elle s'est rapprochée de mon homme (qui ne la promène pas, ne la nourris pas...). Elle est plus démonstrative avec lui (mais ne lui obéit pas spécialement) et plus câline.

Des astuces ?
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Kroug
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mer 04 Juin 2014, 00:56

Tu parles du reste de la troupe : combien y a-t-il d'autres chiens ?
Tu as l'impression qu'elle se fixe sur eux plutôt que sur toi ?
Si oui, c'est une bonne chose de la promener seule et des passer un peu de temps seule avec elle tous les jours.

Comment travailles tu l'éducation ou le tunnel par exemple ?
Utilises tu des friandises, le jeu ? comment y réagit-elle ?
qu'est ce qu'elle aime faire le plus ? qu'est-ce qui lui fait plaisir ?
Si elle fait une erreur dans un apprentissage, que fais tu ? que dis tu ?

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MauD
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mer 04 Juin 2014, 09:50

Comment est-elle avec les autres chiens ? Courses folles ou jeux calmes ?
Ca m'évoque un problème physique (hanches par exemple), à vérifier en tout cas !
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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mer 04 Juin 2014, 11:59

Merci pour vos réponses déjà Wink

Mon homme est éleveur de shetlands. Il en a une quinzaine.
Joy joue principalement avec Haslan, mon berger allemand et se préoccupe assez peu des autres. Avec Haslan, en extérieur, elle a tendance à le courser pour lui choper les poils. En maison, elle joue calmement. Mais elle joue souvent seule (ou fait des betises lol).

Je ne trouve pas qu'elle est spécialement fixée sur les autres chiens non plus. Elle a des moments de speed où elle va les rechercher pour jouer mais elle n'est pas plus sur eux que sur moi. Enfin je pense.
Là elle est dehors en train de jouer avec une petite shetland de 6 mois. Mais il y a 5min elle était couchée devant la porte toute seule alors que les autres jouent.

Je m'attelle toujours à passer des temps seule avec elle (comme avec mes autres d'ailleurs). C'est la première que je trouve si distante, je suis un peu étonnée.

Je travaille en méthodes positives, j'utilise beaucoup le clicker. Donc friandises (poulet, knaki... elle mange mais ce n'est pas une grande gourmande) quand elle fait bien. J'ai tenté au jeu mais elle n'est pas joueuse. Soit elle attend qu'un autre chien aille chercher le jouet pour lui donner soit, si elle est seule, elle y va mais sans grande énergie...
En cas d'erreur, je ne lui en tiens pas rigueur. Je fais comme si de rien n'était et je reprends autrement. J'essaie de la motiver joyeusement et toujours beaucoup récompenser le moindre effort. Bon j'avoue que parfois ça m'agace car elle manque clairement d'intérêt à ce que je lui propose. Hier on a tenté de travailler un peu, des choses qu'elle maîtrise mais elle a préféré se coucher en pignant. Elle a fait l'exercice une fois l'air de dire "c'est fait maintenant laisse moi partir !". Ca m'a agacé, j'ai préféré tout arrêter avec un simple assis, récompense et terminé.

Ce qui la motive le plus, c'est là le soucis. J'ai du mal à savoir ! Elle aime beaucoup Haslan, ça c'est sur. Sinon ce qu'elle aime vraiment, c'est qu'on lui foute la paix. Qu'on ne la sollicite pas du tout. Ou aller en balade à la limite, ça elle veut bien ! Mais pareil, faut pas trop lui en demander sinon je n'obtiens plus rien, même plus de rappel. Je me contente donc d'un assis pour la détacher (qui prend du temps...).
Plus je lui en demande, plus elle s'éloigne de moi au quotidien.
Moins on en fait, plus elle semble bien.

EDIT : j'ai pensé aux hanches en tout cas. Nous avons fait 3 séances ostéo (la dernière, Joy était décoincée). Le véto ostéo me demande un suivi tous les 2 mois sous peine de me retrouver avec une chienne dysplasique à 2--3 ans pour reprendre ses mots. Vrai ou pas, ça ne m'arrange pas du tout ! C'est bête à dire mais j'ai pris ma pupuce avec des objectifs précis. En cas de gros soucis physique de ce genre, je ne sais vraiment pas comment je vais faire !
En tout cas, depuis la dernière séance, je retrouve un "vrai" chiot. Elle ne passe plus ses journées à dormir pendant 7h d'affilée. Elle fait des bêtises (preuve qu'elle va bien ^^), je ne la trouve plus raide de l'arrière...
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MauD
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mer 04 Juin 2014, 12:44

Tu devrais peut-être voir un véto orthopédiste pour savoir ce qu'il en est réellement car si elle a mal aux hanches, s’assoir et même jouer avec toi peuvent être douloureux pour elle et expliquer qu'elle ne soit pas emballée. Quand l'animal est jeune, les chirurgies sont moindres et mieux supportées.
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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Ven 06 Juin 2014, 11:08

Vu 94 fois et pas d'autres pistes ?
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Ven 06 Juin 2014, 19:40

Excuses nous Marion mais je pense que bon nombre d'entre nous ne savent pas vraiment quoi répondre ... les plus avisés te répondent, je pense que ça dépasse nos compétences et nos savoirs ... Novice que je suis, cela m'evoque clairement plus un soucis physique que relationnel, enfin bien qu'en finalité les deux soient lies par la force des choses ... Maud te suggère d'aller voir un veto orthopédiste, je pense que je suivrai ce conseil personnellement ... je te souhaite beaucoup de courage et surtout ne lâche rien, même si je comprends parfaitement ton abattement, puisque tu mets tout en œuvre pour que les choses s'arrangent. Caresses a ta louloute
 ami 
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Ven 06 Juin 2014, 21:08

Bilan véto pour voir si il n'y a pas de soucis hanches ,comme le dit Maud ,surdité,cécité partielle.....

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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Ven 06 Juin 2014, 22:00

Merci pour vos réponses !
J'avais prévu de voir un 2e véto/ostéo pour un autre avis. J'ai laissé tomber l'idée en voyant Joy plus dynamique mais je pense donc retourner sur cette option.
Nous avions déjà fait 1 bilan véto + 1 bilan ostéo. A part son état de "maigreur" (bin oui à son arrivée Joy mangeait 100 à 150gr de croquettes par jour... avant passage au BARF) et le fait qu'elle soit coincée au niveau cervicale + bas du dos, tout était OK.
J'envisageais une radio. A creuser donc...
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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 10 Juin 2014, 19:40

RDV fixé à vendredi prochain.
On verra ce que ça donne !

Bon je suis contente, Joy grossit enfin... 9.640 kg
Toujours la taille de nos shetlands par contre

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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Sam 14 Juin 2014, 00:17

3e bilan véto/ostéo.
Madame pèse 10.300kg et est maintenant trop grassouillette !!! On réduit les rations...
L'ostéo a retrouvé les 3 mêmes points sensibles, à nouveau coincé. Mais rien d'alarmant pour lui. Ca ne devrait pas engendrer de soucis particulier. Pour lui les hanches sont "bonnes".
Par contre ça l'étonne qu'un chiot de cet âge soit déjà bloqué comme ça au niveau lombaire et sacrum. Ca l'étonne également qu'elle soit si apathique car elle n'est pas si coincée que ça...
Pour lui croissance également trop rapide. Pour le moment, rien à faire. Si cela persiste, il préconise une prise de sang vers 10 mois.

En bref... je n'en sais pas plus sur son comportement apathique, son manque d'intérêt pour les jeux et autres activités. Au bout de 3 bilans véto chez 3 vétos différents dont 2 ostéos on me dit juste que c'est bizarre et pas spécialement normal... mais ça s'arrête là.
On me dit que la radio ou prise de sang ne sera pas utile dans l'immédiat.
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lola
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Sam 14 Juin 2014, 09:02

J'avais bien vu ton message Marion mais effectivement, je ne me sens pas qualifiée pour te répondre et je préfère ne pas te dire de bêtises...Par contre, tiens nous au courant car c'est très intéressant d'avoir des retours pour pouvoir aiguiller d'autres personnes qui rencontreraient le même problème. Je peux juste te parler de la maigreur, la plupart du temps les proprios pensent qu'un chiot doit être rond. C'est vrai mais sur un chiot de 2 mois! Après le chiot s'affine jusqu'à être plutôt maigrelet vers 5 /6 mois. Certains ne seront en état que vers 1'5 ou 2 ans quand la croissance est bien finie et que le chien se pose.
Bon courage pour ta pépette!
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christa
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Sam 14 Juin 2014, 12:46

il y a des chiots qui sont plus indépendants que d'autres et qui sont plus motivés que d'autres pour le travail...

Si tout est OK au niveau santé, c'est peut être tout simplement le tempérament de la louloute.


Elle vient d'où cette petite chienne? C'est une lignée travail?

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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Sam 14 Juin 2014, 12:57

Retrouver les mêmes blocages ostéo ça peut orienter vers un problème physique, à ta place je ferais quand même le point et les radios avec un spécialiste en orthopédie
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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Lun 16 Juin 2014, 12:08

Où est-ce que je peux trouver une liste de spécialistes ?
Je sais pas du tout ce que j'ai dans mon coin !

C'est une lignée "beauté" qui vient de chez une amie.
Quand je cherchais un autre loulou de gabarit moyen pour mon travail en zoothérapie, je partais sur un berger australien. Je voulais un chien avec du "jus" pour la pratique de l'agility également en parallèle et parce que je souhaite adopter quelques moutons.
Une amie m'a parlé de ses border qui semblaient correspondre. J'ai voulu tenter après avoir trouvé un lieu pour pratiquer le troupeau avec un moniteur.
Pour le moment Joy a encore peur des vaches (que l'on croise tous les jours en balade vu que je suis en pleine campagne) et a peur des 2 béliers que j'ai sur mon terrain. Elle aime se coucher pour les observer mais ça s'arrête là.

Je compte faire stériliser la miss d'ici 2 mois. Pensez-vous qu'il serait judicieux de faire des radios de contrôle en même temps ?
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kali64
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Lun 16 Juin 2014, 21:08

Marion,
je revenais te donner quelques conseils pour peut être t'orienter vers les fleurs de Bach,sachant qu'elle a eu mal et que peut etre cela lui a mis le moral a sac, mais je vois que ta louloute est de lignée beauté , je ne sais pas si les critères en beauté peuvent altérer le comportement naturel du chien(je pense que oui, mais aux pro de répondre)
il me semble que les lignées beauté (j'ai connu un BA de beauté) était plutôt casanier et pas très "actif"

pour avoir des spécialistes demande aux veto ou en club canin

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Marion1991
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Lun 16 Juin 2014, 21:51

Je pense que ça peut "altérer" effectivement mais ça reste une border. Moins de réactivité qu'un border pur travail je pense mais ça reste un chien de berger et là elle est moins vive/réceptive que nos shetlands.
Je n'avais pas pensé aux fleurs de bach tiens !
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hanoï
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 02:15

La méthode tellington en complément peut vraiment être sympa aussi !
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christa
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 09:31

Effectivement le fait qu'elle soit de lignée beauté peut sérieusement influer sur sa motivation au travail. Pour avoir côtoyé les 2 lignées , au niveau du travail il y a comme dit pas photo... Les lignées beauté ont en règle général une moins bonne dressabilité

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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 10:24

Dans quel sens ?
Moins de "jus" ? ou plus cabochard ?
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christa
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 10:48

Un peu moins de jus mais c'est surtout au niveau du caractère que l'on voit la différence. Ceux que j'ai été amené de voir étaient des chiens plus indépendant et au travail des chiens qui prennent pas ou mal la pression. Des chiens vites distraits et manquant de motivation. Donc plus difficilement dressable

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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 11:05

Bin oui c'est ça :/
Rien ne l'intéresse pour le moment.
C'est pas vraiment ce que m'avait dit l'amie avec ses borders.
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christa
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 11:16

Je suis désolée pour toi Sad

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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 15:17

Merci
J'espère que ça s'arrangera rapidement...
Si vous avez des astuces pour qu'elle montre un peu plus d'intérêt (aux jouets, à l'éducation, à nous...), je prends !
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christa
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MessageSujet: Re: Manque d'intérêt ?   Mar 17 Juin 2014, 21:54

Marion1991 a écrit:
Merci
J'espère que ça s'arrangera rapidement...
Si vous avez des astuces pour qu'elle montre un peu plus d'intérêt (aux jouets, à l'éducation, à nous...), je prends !


trouver LE jouet et LA friandise qu'elle aime le plus et de la patience, il y a guère d'autres solutions; après le chien à le tempérament qu'il a, si c'est un chien naturellement indépendant ça sera la galère pour le connecter

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