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 Quelques petites questions :)

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Chrislyne
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MessageSujet: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 13:34

Bonjour à tous, je vais avoir un chiot border collie d'ici un mois, et nous sommes en pleine préparation. Nous avons un terrain d'environ 2000m2, nous habitons a la campagne (champs juste à coté de chez nous), nous avons deux chèvres naines et des poules, et nous souhaitons faire beaucoup de balades et de sport avec notre futur chien. Mais nous voulons être sur que ce chien nous conviendra, donc voila quelques questions  Very Happy !
Nous voulons lui faire un parc dans le jardin pour le laisser la journée en étant sur qu'il soit en sécurité, est ce que environ 120m2 suffisse ? Il aura une grande niche. (son grillage sera adjacent a celui des chèvres ce qui lui fera un peu de distraction)
Est ce que nous pouvons laisser un chiot de deux mois dehors la journée ? La nuit bien sur il aura une pièce pour dormir au chaud.
Merci d'avance pour vos conseils  Wink 
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Savoxdom
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 14:10

Bonjour ! Bon choix un border mais ... Pas à côté des chèvres surtout car son instinct risque d'être éveillé et mal ...et en plus il va s'épuiser dans sa tête ! Un chiot de 2 mois seul la journée complète dehors, moi j'oserais pas ..trop de risques,trop jeune et encore fragile ( froid, pluie, fugue ...) après il faut voir si tu peux faire un réel abri type chenil protégé des intempéries et courant d'air avec accès sur un bout de terrain juste pour la journée! Voilà un premier avis !!
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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 15:47

Merci pour vos conseils, même si ont l’habitue dès tout petit à être avec les chèvres ils voudras les rassembler etc ? Tous les BC ont l'instinct c'est ça ? Nous nous demandons alors si cette race va nous convenir.. J'adore son intelligence et son coté sportif ainsi que son physique mais son instinct a l'air comme même très fort..
Vers quelle age pensez vous que nous pourrons le mettre dehors la journée ?
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lola
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 18:13

Alors, super!
Pour le chenil, c'est impeccable et 120m2, c'est immense, mes 2 chiens sont dans 15m2...donc aucun souci. Par contre pour la niche, il ne faut surtout pas la prendre trop grande car ton chien n'arrivera pas à la chauffer! L'idéal, un tonneau pour le vin de 220 litres et tu découpes une petite ouverture sur l'une des extrémités, tu lasures avec un produit pour le bois et l'hiver tu bourres de paille, si ton chien accepte, tu peux même fixer une porte battante ( chez Polytrans par exemple) et voilà une merveilleuse niche pour pas cher! Perso, j'en ai une comme ça et un igloo acheté avant et qui m'a couté la peau des fesses et bien ils se battent pour le tonneau (payé 70€)...La niche, c'est fondamental s'il reste dehors longtemps et celles vendues dans le commerce sont soit nulles, soit hors de prix, je t'assure que le tonneau c'est l'idéal.
Après, surtout pas de chenil en visu des chèvres, au contraire, il ne doit pas pouvoir les fixer et c'est ce qu'il va faire toute la journée quand vous ne serez pas là...Pense aussi à ce que la niche soit bien orientée par rapport aux vent dominant et bien abritée, attention aussi à ce que ton chien puisse se mettre à l'ombre quand il fait chaud, c'est aussi important que de penser à le protéger du froid.
Et pour ma part, vu ta localisation, aucun problème pour lui faire passer la journée dehors si les conditions énoncées plus haut sont réunies...
J'habite en montagne et mes chiots ont toujours passé la journée au chenil quand je travaille et aucun problème, ce sont des chiens et s'ils ont un bon abri, aucun souci!
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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 18:40

Ah merci beaucoup votre message me rassure, je commençais a me demander si se serai le bon chien pour nous.. Nous avons récupérer une niche pas trop grande et nous avions déjà penser a mettre de la paille et l'emplacement est bien abrité Wink 
Si nous mettons un brise vue opaque sur le grillage est ce que cela conviendrai ? Car cet endroit serai le plus pratique pour mettre le chenil.
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Sole
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 20:02

Chrislyne a écrit:
Merci pour vos conseils, même si ont l’habitue dès tout petit à être avec les chèvres ils voudras les rassembler etc ? Tous les BC ont l'instinct c'est ça ? Nous nous demandons alors si cette race va nous convenir.. J'adore son intelligence et son coté sportif ainsi que son physique mais son instinct a l'air comme même très fort..
Vers quelle age pensez vous que nous pourrons le mettre dehors la journée ?

Si l'instinct du border est fort ? Il est sélectionné pour ça , encore aujourd'hui! Donc choisir un border en ayant peur qu'il ait de l'instinct, c'est un non sens… Il y a d'autres races qui ont son intelligence et son côté physique, les bergers australiens par exemple (qui ont d'autres caractéristiques sur lesquelles il faut se pencher mais n'ont pas cet instinct si ils ne sont pas issus de lignées travail, alors que chez le border, en france et en suisse, il n'y a que des lignées travail).

Tu peux sinon te tourner vers un type border ou un vrai border en refuge, qui a été testé ainsi tu sauras ainsi si il a de l'instinct ou pas Certains (beaucoup)  se retrouvent en refuge car les maîtres n'avaient pas pris leur instinct en compte lors du choix de la race et se sont retrouvés avec un animal non canalisé qui pince les enfants, courre après les voitures, etc…. D'autres au contraire, se retrouvent en refuge car ils ont été adoptés par des personnes voulant faire du troupeau avec mais il s'est avéré que le chien n'avait pas d'instinct. TU pourrais te tourner vers un chien comme ça.
Ou alors envisager de prendre un vrai border et de faire du troupeau avec ça ne te tente pas ?

Pour le chenil d'accord avec tout ce qu'a dit Lola :)

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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 20:09

Je me suis bien renseigné sur le BC (j'essaye justement de voir si se chien pourra être heureux chez nous) est donc je sais qu'il a un fort instinct pour ça, j'ai du mal m'exprimer. Mais en faite ça ne me dérange pas mais c'est le fait que le chenil que nous avons prévu de faire a un grillage adjacent aux chèvres, c'est la le problème.. Mais est ce qu'avec un brise-vu ça ira, vu que j'ai lu que c'est par le regard qu'ils s'épuisent.
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Sole
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 20:13

Mais donc… pour quelle raison voulez vous une race de chien qui a de l'instinct si vous ne voulez pas lui donner la possibilité de l'utiliser pour son bien être ?

(ou alors vous voulez le faire mais je n'ai pas compris?)

Si il ne voit pas les chèvres ça pourrait aller mais il faut qu'en dehors du temps passé en chenil il ait la possibilité de faire ce pour quoi il est fait, afin de vraiment s'épanouir pleinement.


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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 20:21

Mais je ne suis pas du tout opposé à lui faire faire du troupeau, je me renseigne et essais de comprendre bien la race. Si il aimera rassembler mes chèvres je l’entraînerai (il ne faut pas que ça les stress trop non plus) et pourquoi pas l’emmener a des stages etc. Mais la où j'habite je n'est pas l'impression qu'il y est beaucoup de moutons et de BC, après les gens chez qui je vais (peut être) l'avoir font travailler les leurs sur leurs vaches (ils ont une ferme) donc je pourrait peut être aller la bas.
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Sole
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 20:38

Oui je comprends bien que vous vous renseignez et c'est tout à votre honneur  Wink 

C'est pour cela que j'insiste sur le fait que le border s'il a beaucoup d'instinct (et on le sélectionne pour qu'il en ait!) a besoin de troupeau pour être pleinement épanouie ou du moins c'est le cas de la majorité d'entre eux.. donc il faut en être conscient et être prêt à s'investir de ce côté là…. si vous l'êtes c'est parfait  Wink 

Il y a une carte ici des formateurs agréés, pour le troupeau : http://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/t6361-carte-des-moniteurs-et-formateurs-agrees

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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 20:45

Merci :)
Si besoin nous nous investirons pour que notre chien soit heureux.
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lola
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 02 Fév 2014, 22:08

Pour le brise vue, peut être, mais moi j'en avais mis un sur le grillage du chenil pour couper un peu le vent, ben les chiens n'ont pas apprécié et l'ont arraché...
Par contre, tout ça, ce sont des détails et perso, je trouve votre démarche pertinente et je pense que vius piuvez offrir un très bon cadre de vie à un border, c'est certain!
Et puis tous les borders ne sont pas fans du bétail. Ma femelle de 5 ans s'en fiche complètement, ici, nous partageons la montagne avec des moutons, des vaches et des chevaux et bien elle ne s'en occupe absolument pas, alors...
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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Lun 03 Fév 2014, 19:44

Ah bah nous verrons en fonction du caractère de notre chiot alors :) Et si les chèvres le fatigue nous tenterons le brise vue.
Merci Wink 
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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Mer 05 Fév 2014, 21:12

Est ce que d'autres personnes pourraient me donner leurs avis s'il vous plait, ça m'interresserais d'avoir plusieur avis :)
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Snurfy
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Mer 05 Fév 2014, 21:42

la mienne n'a pas un fort instinct du tout (type border) mais qd elle est au jardin et que les chevaux sont dans le pré juste à coté, elle passe son temps a longer le grillage, aboyer dessus et les fixer alors que si je suis ds le pré avec elle et eux, elle ne les regarde même pas donc le grillage contre l'enclos des chèvres a mon avis ca risque de le fatiguer mais sinon pour le reste je dirais que tu as l'espace, prête a consacrer du temps et a aller au troupeau selon les besoins de ton chien alors avec tout ca, pour moi le chien ne peut qu'être bien

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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Mer 05 Fév 2014, 21:54

Votre futur chien viendra semble-t-il d'une ferme proche de chez vous, issu de parents travaillant sur bovins, je ne le laisserai pas se fixer sur les chèvres il faut l'isoler visuellement.
s'il a de l'instinct faîtes le travailler il n'est pas dit qu'il se déclare à 2 mois parfois c'est plus tardif jusqu'à plus d'un an donc vous vous adapterez au chiot.
un chiot à partir de 2 mois s'adaptera très bien à un chenil du moment qu'il a un endroit sec et à l'abri des courants d'air pour se coucher avec l'ouverture à l'opposé du vent dominant pour vous ce sera surement sud ou est, une zone ombragée et une plein soleil.
si la situation le permet adossez la partie couverte à la clôture des chèvres vous ferez d'une pierre deux coups
20 à 30 m2 suffisent avec la moitié de couvert 10 à 15 m2 et partiellement fermé ,la niche sous cette partie couverte avec un sol bétonné le reste comme vous voulez.
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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Mer 05 Fév 2014, 23:36

Merci pour vous réponses et conseils :)
Merci Snurfy
Oui c'est deux parents travaillent dans deux fermes de bovins, nous allons donc prévoir de quoi l'empêcher de fixer les chèvres, merci pour les conseils pour le chenil mobiack81
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Chrislyne
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Ven 07 Fév 2014, 23:59

Bonsoir,
Encore une question, nous sommes allé voir les chiots mais surtout leurs parents quand les petits avaient alors 10 jours. Nous avons vu les parents (pas inscrit au LOF mais pas du tout croisé) et un comportement de la mère nous a parut bizarre, elle sautait sur place en creusant et en aboyant (comme un terrier), la dame nous a dit qu'elle a été élevée avec un terrier et qu'elle avait gardé cette habitude. Est ce que les petits risques de l'imiter ? Est ce que lorsque nous allons aller les voir (pour choisir notre chiot, ils auront 1 mois et 3 semaines) nous pourrons voir si ils ont pris ce comportement ?
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Sam 08 Fév 2014, 00:55

Euh bah mes chiens creusent aussi dans le sable, la neige ou l'eau en sautant et en aboyant ... ils jouent en gros.
Ils ont pas élevé avec un terrier pour autant .  Laughing 
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Sam 08 Fév 2014, 13:13

La dame nous a dit aussi qu'elle jouait, qu'elle se défoulait, mais je voulais être sur que ce n'était pas un problème de comportement. Merci loradi :)
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Sam 08 Fév 2014, 13:55

Mes chiens aussi ont tj fait ça mais sans aboyer et quand ils font ça, ils ne jouent pas, ils chassent, si tu as déjà vu un renard chasser ben ils font exactement pareil. Pour moi, c'est un comportement normal tant que cela ne devient pas un toc, c'est à dire que le chien le fait de temps en temps. Si ça devient une activité frénétique, que le chien y passe bcp de temps ou qu'il est difficile de faire cesser alors là, pour moi c'est un trouble du comportement.
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Dim 09 Fév 2014, 17:10

Oui j'ai vu que ça ressemblait a la chasse des renards. La chienne le faisait qu'à un seul endroit dans son parc donc je pense que ce n'est pas un trouble du comportement. Merci ça me rassure :)
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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Lun 17 Fév 2014, 20:49

Bonjour, nous allons choisir notre chiot dans la portée mercredi, alors je voudrais quelques conseils pour savoir lequel choisir. Ils auront alors 7 semaines et 3 jours, dans la portée de 11 (10 males, 1 femelle) y il a que 4 a majorité noir dont la femelle, je sais que j'en veux un a majorité noir vu ce que j'ai lu sur le forum. Ils vont être vendu (non LOF) 250 euros tatoué ou pucé (lequel est le mieux ?) et vacciné. J'ai lu qu'il fallait voir si il vient vers nous, le mettre sur le dos, lui mettre la main sur les yeux. Est ce qu'il y a d'autres méthodes ?
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Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité

MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Lun 17 Fév 2014, 21:23

difficile de conseiller le choix du chiot à distance, tous les soit disant test, etc perso je n'y crois pas choisi selon ton coup de coeur celui qui te plait le plus  Wink 

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MessageSujet: Re: Quelques petites questions :)   Lun 17 Fév 2014, 21:48

Oui c'est sur :)
Il parait que ça permet de voir s'il sera plutot dominant ou dominé..
Ouais c'est sur, dommage que je n'ai pas plus de choix de noir mais bon il y en a bien un des trois qui va me plaire ! Et je pense même que j'aurai du mal a choisir =s
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