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 Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)

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Virginie B.
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MessageSujet: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Sam 03 Aoû 2013, 16:08

Bonjour,

Avec mon mari nous comptons accueillir un Border dans notre petite famille. Je me suis déjà renseignée mais je préfère être vraiment au point sur tout avant de faire faire le pas.

On nous propose d'acheter un chiot (non lof, provenant de particuliers, élevés à la maison). Les deux parents sont blancs et noirs, mais avec une dominante de blanc. Les chiots ont également beaucoup (trop) de blanc.

Dans mes lectures sur cette race, j'ai souvent vu que les BC avec beaucoup de blancs étaient sujets aux soucis de santé (sourds, aveugles, plus fragiles). J'ai donc refusé la proposition bien qu'il y ait un chiot qui me plaisait vraiment.

Est-ce que j'ai bien fait ? Ou est-ce que ça fait partie des "légendes" sur les chiens ?

Merci d'avance pour vos réponses

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scoopy005
Rubrique Sauvetages/Adoptions
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Sam 03 Aoû 2013, 17:28

Tu as bien fait, et ce ne sont pas des légendes...
Fais un tour dans la rubrique des borders à l'adoption, tu verras que les (nombreux) borders à dominante blanche sont souvent sourds et/ou aveugles.

Attention à bien choisir ton futur compagnon chez des propriétaires sérieux: des tests doivent être faits sur les parents (dysplacie, tare oculaire..) et il faut à tout prix éviter les mariages de deux chiens à dominante blanche.
De même, fuis les "éleveurs" ou particuliers qui vendent plus cher en fonction de la couleur du chien, c'est des conneries (et puis les "chiot merle, couleur très rare, deux mois, blabla", c'est pareil!)

Souvent, le LOF est une bonne "garantie" en ce qui concerne le sérieux des propriétaires. Malheureusement, ça ne l'est pas toujours. Alors méfiance!

Tu peux également te diriger vers un refuge SPA ou une association, les borders y sont parfois nombreux..
Je serai ravie de discuter plus amplement avec toi sur le sujet et sur tes attentes, pour t'aiguiller (ou non) vers des borders à l'adoption.

Mais au fait, pourquoi le border? Very Happy 

Bonnes recherches!

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en noir, c'est le membre qui s'exprime
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Sam 03 Aoû 2013, 17:44

Après il arrive que deux parents noirs et blancs (sans dominance blanche) donnent des chiots blancs. Et ces chiots ne sont pas sourds ni malentendants etc ...
Après quand il y a une dominance blanche chez les parents et qu'on les fait se reproduire ... là effectivement ça donne des chiots ayant des handicaps déjà présents à la naissance ou risquant de se développer plus tardivement ... !!
Le pire étant bien sûr le croisement de merles entre eux ... là c'est cata assuré !

Donc si tu as un doute fuis carrément et tournes toi vers un éleveur là au moins tu seras assuré de ne pas avoir de mauvaise surprise !
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chloé
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Sam 03 Aoû 2013, 22:48

Citation :
Mais au fait, pourquoi le border? Very Happy

ben oui pourquoi un boder:?: 

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christa
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 13:36

scoopy005 a écrit:
Tu as bien fait, et ce ne sont pas des légendes...
Fais un tour dans la rubrique des borders à l'adoption, tu verras que les (nombreux) borders à dominante blanche sont souvent sourds et/ou aveugles.

Attention à bien choisir ton futur compagnon chez des propriétaires sérieux: des tests doivent être faits sur les parents (dysplacie, tare oculaire..) et il faut à tout prix éviter les mariages de deux chiens à dominante blanche.
De même, fuis les "éleveurs" ou particuliers qui vendent plus cher en fonction de la couleur du chien, c'est des conneries (et puis les "chiot merle, couleur très rare, deux mois, blabla", c'est pareil!)

Souvent, le LOF est une bonne "garantie" en ce qui concerne le sérieux des propriétaires. Malheureusement, ça ne l'est pas toujours. Alors méfiance!

Tu peux également te diriger vers un refuge SPA ou une association, les borders y sont parfois nombreux..
Je serai ravie de discuter plus amplement avec toi sur le sujet et sur tes attentes, pour t'aiguiller (ou non) vers des borders à l'adoption.

Mais au fait, pourquoi le border? Very Happy 

Bonnes recherches!


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Virginie B.
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 13:38

Merci pour vos réponses, c'est très aimable :)

A la base c'est le choix de mon mari, qui veut uniquement un Border « parce que c'est plus qu'un chien » pour le citer :) . Moi n'importe quel chien réactif et qui a du peps m'aurait convenu à la base.
Ma belle sœur a eu (et a) plusieurs Borders, je pense que l'intérêt de mon mari pour cette race vient du fait qu'il en côtoie depuis longtemps.

Nous avons choisi cette race de chien parce qu'elle convient à notre mode de vie ; maison en campagne avec pas mal d'animaux, nous sommes cavaliers et sortons les chevaux tous les jours en balade. On est plutôt sportifs (footing, vélo, équitation, roller., randonnée..). On a besoin d'un chien un peu comme nous en fait.

Ce que j'aime particulièrement avec les Borders c'est le fait qu'ils aient plaisir à apprendre, qu'ils soient vifs d'esprit, c'est un plus dont j'aimerais profiter car j'aime bien avoir des activités centrées sur mes animaux. Je les trouve respectueux des humains, j'aime leur façon intelligente de se comporter. Et il faut dire ce qui est, ce sont des chiens magnifiques !

Voilà ce que je peux vous répondre de but en blanc :)
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christa
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 13:39

loradi a écrit:
Après il arrive que deux parents noirs et blancs (sans dominance blanche) donnent des chiots blancs. Et ces chiots ne sont pas sourds ni malentendants etc ...
Après quand il y a une dominance blanche chez les parents et qu'on les fait se reproduire ... là effectivement ça donne des chiots ayant des handicaps déjà présents à la naissance ou risquant de se développer plus tardivement ... !!
Le pire étant bien sûr le croisement de merles entre eux ... là c'est cata assuré !

Donc si tu as un doute fuis carrément et tournes toi vers un éleveur là au moins tu seras assuré de ne pas avoir de mauvaise surprise !

certains chiens qui ne sont pas à dominante blanche peuvent produirent des chiots blanc dominant; c'est que dans ces cas les chiens en question sont porteurs du "facteur blanc" et le croisement de 2 chiens porteurs de ce facteurs peut engendrer des chiots blancs avec les mêmes problèmes que les autres chiots blanc (surtout problèmes de surdité)

Le facteur blanc sur un chien on le voit souvent car il a le blanc qui remonte un peu sur le dessus des cuisses, ou a des taches de blanc sur le dos ou beaucoup de blanc sur la queue, etc..

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juliette3112
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 14:23

Salut!
En effet tu as bien fait de ne pas choisir un bc blanc, pour toutes les raisons citées plus haut.

Mais si tu aimes autant le caractère du border, pourquoi ne pas prendre un LOF? Le LOF étant une des seules garanties d'avoir les caractéristiques physiques et mentales d'une race. Je te conseille également de te tourner vers un chiot dont les parents ont été testés pour les tares génétiques inhérentes à cette race, telles que les tares oculaires et la dysplasie. C'est une garantie supplémentaire que ton chiot sera en bonne santé. Et cela prouve également que l’éleveur ne fait pas n'importe quoi.
Tu cherches un chien sportif pour vous accompagner dans vos très nombreuses activités, mais il ne faut pas oublier que le BC est un chien fait pour le troupeau (il est sélectionné sur et pour le travail). T'es tu renseigné sur la possibilité d'en pratiquer dans ta région? Le BC, n'est pas un chien sportif parmi tant d'autres. Pour faire "seulement" du sport, footing et randonnées avec un chien, de nombreuses races seraient probablement très épanouies : Berger Australien, Beauceron, le Setter, Berger Blanc suisse....
Le Border, lui, a besoin pour être épanoui, de pratiquer des activités mentales : le troupeau (ce pourquoi il est fait), l'agilityy, l'obé-R, les tricks...

Je trouve ça dommage de prendre un BC quand on ne veut/peut pas faire de troupeau. Il ne viendrait, je pense, pas à l'esprit à la plupart d'entre nous de prendre un chiot Malinois de lignée travail si ce n'est pas pour faire ce pourquoi il est fait : mordant, ring, mondioring...

Si tu ne veux/peux pas faire de troupeau, ou que tu te fiches du LOF, ou que tu veux faire une bonne action, tu peux bien sûr te tourner vers l'adoption! L'association BordelineCollie propose à l'adoption des Border de tout âge (même des chiots), et certains n'ont pas d'atavisme (idéal donc pour des gens voulant un BC mais ne voulant pas faire de troupeau). Mais surtout, évite de prendre un chiot chez des gens faisant reproduire "Kiki avec Nenette", sans LOf, sans tests, juste pour se faire plus ou moins de fric sur leur dos de leurs chiens.. Il y a tellement de chiens non lof en refuge, qu'il vaut mieux ne pas participer à en produire davantage...
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Virginie B.
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 14:53

Tous les membres de ce forum font du troupeau avec leur BC ? Tu en fais également Juliette ? D'autres avis m'intéressent aussi à ce propos.

Juliette : comme tu as pu le lire dans ma réponse plus haut, tout à fait, il y aura des activités stimulantes, je potasse ce qui existe et récolte différents avis pour l'instant. Par contre non, il n'y aura pas de troupeau, hormis le fait de m'aider à rentrer/sortir mes animaux matin et soir.

J'ai déjà bien noté ce qui a été dit plus haut sur le lof ou non lof, c'est vrai que je n'étais pas regardante sur ce point mais j'ai matière à réfléchir maintenant.
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juliette3112
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 15:25

Non tous les membres de ce forum ne font pas de troupeau, certains parce que leurs chiens n'ont pas d'atavisme, ou parce qu'ils ne veulent/peuvent pas en faire. Mon avis est pourtant tranché sur la question, un BC ayant de l'instinct doit faire du troupeau. Mais c'est mon avis, et je t'ai donné mes arguments plus haut.
Je ne pratique pas le troupeau tout simplement parce que je n'ai pas de BC (et non) :) . Je suis sur ce forum depuis près de 2 ans maintenant, au début pour me renseigner sur ma race de cœur. Moi aussi, au début, je n'étais pas franchement convaincue par le "besoin" du troupeau, et maintenant, j'en suis une plus fervente "militante". Je n'ai pas actuellement l'occasion de pratiquer le troupeau à la fréquence que je le souhaiterais, donc pour l'instant je m'abstiens d'acquérir un BC. Donc oui, des fois c'est dur quand je tombe sur une portée LOF magnifique (genre la dernière de Christa grrrrrrrrrr :) ), mais je souhaite faire mon maximum pour que mon futur chien soit pleinement épanoui, même si cela veut dire ATTENDRE :)

Tu as quoi comme animaux? Car "pratiquer le troupeau", ce n'est pas uniquement en compét de haut niveau, avec passage de guet et que sais-je encore.. Cela peut être tout simplement rentrer/sortir les moutons/oies, "t'amuser" à les faire avancer dans un sens ou dans l'autre, etc.
Bon après, est-ce que tes animaux ont l'habitude d'être menés par un chien? Car il faut quand même que TOI et ton chien apprenez à le faire. L'instinct d'un chien c'est super mais il y a une façon d'amener ça. Apprendre à guider ton chien etc.. Donc même "juste" pour sortir et rentrer les bêtes, il faudrait (selon moi) que tu prennes quelques cours, un stage peut-être, avec un pro, afin de ne pas faire de bêtises.

Pour ce qui est du LOf/non LOF : je ne peux que te conseiller (très fortement) de prendre un chiot LOF afin de bien partir dans la vie avec lui. Demander à ce que les parents soit testés aux tares génétiques (une garantie que le chiot est en bonne santé), le rencontrer, rencontrer les parents et leurs conditions de "détention". Choisir un chiot qui a été bien sociabilisé (habitué à la voiture, aux chats, aux enfants, à l'aspirateur, la vie en maison...) Et pas juste dans un coin de chenil ou au fond du garage.. Il y a énormément de critères à prendre en compte.
Je te mets ce lien-ci : http://www.calameo.com/read/0021116208c8b6a6d9379
Il s'agit d'un "guide" pour des critères plus ou moins importants pour choisir un élevage, et un chiot. C'est pour les Samoyède mais cela peut se transposer pour n'importe quelle race, et je le trouve très bien fait.
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 20:24

après prendre un chiot lof chez un éleveur qui sélectionne pour le travail au troupeau, je ne vois pas l'interet si ce n'est pas pour faire du troupeau tristounet les chiots venant des quelques éleveurs sérieux qui sont uniquement sélectionnés pour le troupeau sont difficilement gérables en tant que chien de compagnie... il y a depuis quelques années des élevages en france uniquement sélectionnés sur la morpho :zip:  en en revient toujours à l'eternel débat...après comme l'a si bien souligné scoopy il y a plein de borders en SPA qui attendent une famille...et puis les portées de particulier qui veulent se faire du fric sur un chien qui est "à la mode" il vaut mieux bannir, les très mauvaises surprises peuvent arriver, et surtout ne pas cautionner ce genre de buisness...
il y a aussi plein d'autres races sportives;) 

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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 20:25

Merci Juliette :bisouvole: 

ça va tu as du repis avant la prochaine portée qui si tout va bien est planifiée pour le printemps 2014 avec Gin Very Happy 

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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 20:29

Je sais je te suis sûr facebook (et je te déteste un peu parfois :marteau: ) :bisouvole: 
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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   Dim 04 Aoû 2013, 21:07

juliette3112 a écrit:
Je sais je te suis sûr facebook (et je te déteste un peu parfois :marteau: ) :bisouvole: 

petitmdr 

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MessageSujet: Re: Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)   

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Choix du chiot (chiot très blanc issu de parents très blancs)
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