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 Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?

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hron5
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MessageSujet: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 11:39

Bonjour,

Je sais qu'il existe différents sujets sur le forum mais je préfère poser mes questions afin d'être sur (désolée si je vous fait répéter)!!!

Ma petite border est rouge tricolore moucheté, ses parents étaient noirs et blancs tous les deux.
Qu'est ce qu'il est possible de faire et de ne surtout pas faire concernant les mélanges de couleurs ???

Je vous rassure je n'ai pas du tout l'intention de lui faire faire une portée avant ses deux ans et demi!

Merci pour vos renseignements

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VAL78
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 13:02

Sans aucune agressivité de ma part (je préfère le préciser)

Voici divers liens qui te montreront pourquoi ne pas faire reproduire ta chienne :

http://borderlinecollie.forum2discussion.com/

http://www.leboncoin.fr/animaux/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=donne+border+collie

http://www.rescue-forum.com/adoption-chien-17/?a2=69&ra=1

Sans même aborder le problème de la couleur, poses toi la question de l’utilité de faire reproduire ta chienne Wink
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Jamie
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 13:51

Hé ouais... tristounet

L'élevage de border collies devrait être laissé dans les mains de personnes qui sont à la fois:

1. Eleveurs consciencieux
2. Utilisateurs
ET
3. Passionnée de la race

A mon avis. Wink

Personnellement je ne suis QUE Utilisatrice et Passionnée, et ça ne me viendrait pas à l'idée de faire de la repro.

Le border collie, pauvre race.

S'il était seulement un peu plus laid et un peu moins intelligent, les gens n'en feraient pas de façon compulsive de la chair à euthanasie. No
Pas facile d'être un chien à la mode!


_________________
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hron5
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 15:10

Je ne le prends pas mal du tout, pas de soucis!
Je vous rassure je ne veux pas devenir eleveur et faire de la reproduction intensive!
Je souhaitais juste que ma chienne est une portee pour quelle est des petits une fois dans sa vie et j'ai encore moins l'intention de les vendre pour en tirer profit!
Je n'ai pris aucune decision ferme et definitive pour le moment, vos avis vont me faire reflechir d'autant pkus.
Merci!
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Delfyne
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 15:29

Sincèrement,je ne comprends pas cette phrase " je voudrais juste qu'elle ait des petits une fois dans sa vie".C'est une chienne,elle n'a pas de désir de bébés...cela ne va pas lui manquer.Concrètement,une grossesse à l'arrache de peut que lui apporter des risques,deja la grossesse en elle meme peut se compliquer,puis la mise bas peut mal tourner avec des chiots morts.C'est pas un tableau tres gai,sans compter le risque de développer toutes sortes de cancers.Alors réfléchis bien avant de t'embarquer là dedans.Et puis si elle n'est pas lof,ne te pose meme pas la question et fais la stériliser.
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Elwin
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 15:35

Si tu veux voir un peu les risques je te conseille de parcourir ce sujet :
http://www.forum-chien.com/t16811-chienne-gestation-quand-tout-va-mal-photos-pouvant-choquer

En tous cas pour avoir fait reproduire ma chienne LOF (non border) que j'avais en contrat d'élevage je peux t'assurer qu'on en retire plus de soucis (psychologique et financier) que de bénéfices (psychologique et financier). Surtout pour nous particulier qui ne faisons qu'une ou deux portées dans notre vie.

En tous cas, perso, ses deux mises bas m'ont traumatisé et jamais plus (ou alors il me faudra encore des années pour oublier) je ne ferais reproduire l'une de mes chiennes.

_________________
Pauline et ses tricolonoiro

Pour découvrir mes activités : www.unetruffeaupoil.fr
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VAL78
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 15:36

Faire porter ta chienne ne lui apportera pas plus d'épanouissement, en plus ce sera pour elle une grosse fatigue et cela peut même mettre sa vie en danger.
Renseigne toi de l'investissement que ça demande, en temps, en argent, et par la suite comment pouvoir placer les chiots dans de "bonne famille", si tu ne veux pas les voir en annonce sur les liens postés plus haut affraid .

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hron5
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 15:39

Merci pour vos réponses
Je vais vraiment revoir ma position à ce sujet
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Adoudou
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Ven 19 Avr 2013, 15:41

Citation :
Sincèrement,je ne comprends pas cette phrase " je voudrais juste qu'elle ait des petits une fois dans sa vie".C'est une chienne,elle n'a pas de désir de bébés...cela ne va pas lui manquer.

je ne peux que rejoindre Delfyne là-dessus...
c'est plus le propriétaire qui a envie d'en faire juste une pour pouvoir éventuellement garder un chiot ou se dire que sa chienne aura une lignée, ce qui est très compréhensible mais aussi un peu égoiste Wink

j'aurai aimé que mon border soit issu de la chienne de la ferme où je travaillais et il était prévu qu'elle fasse une portée, elle est LOF, bosse très très bien et aurait eu un très bon mâle...mais il s'est avéré qu'elle est trop vieille pour avoir une premiére portée, du coup on a mis de côté notre désir d'avoir des petits d'elle et moi beh j'ai trouvé un exellent loulou qui maintenant partage mon quotidien et issu d'un super élevage cheers

voilà pour mon avis et expérience à moi Very Happy

et jtrouve ça cool que tu te remettes en question et que tu entendes les conseils pouce

_________________
"tout ce qui est bon dans la vie est illégal, immoral ou fait grossir..."
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lavieacinq
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 12:24

[quote="Delfyne"]Sincèrement,je ne comprends pas cette phrase " je voudrais juste qu'elle ait des petits une fois dans sa vie".C'est une chienne,elle n'a pas de désir de bébés...cela ne va pas lui manquer.Concrètement,une grossesse à l'arrache de peut que lui apporter des risques,deja la grossesse en elle meme peut se compliquer,puis la mise bas peut mal tourner avec des chiots morts.C'est pas un tableau tres gai,sans compter le risque de développer toutes sortes de cancers.Alors réfléchis bien avant de t'embarquer là dedans.Et puis si elle n'est pas lof,ne te pose meme pas la question et fais la stériliser.[/quote]



En discutant autour de moi, je m'aperçois que beaucoup de gens pensent que leurs chiens (mâles ou femelles) doivent connaitre l'acte sexuel pour être bien dans leur pattes.
Alors même qu'il est prouvé que les chiens ne ressentent absolument aucun manque si ils ne connaissent jamais ça. Wink
du coup, oui, des prorios veulent faire une portée à leur chienne pour qu'elle connaissent "la joie" d'avoir des petits et de la même manière, ils cherchent une femelle pour leur chien..... tristounet

Au niveau de la reproduction, je rejoint les avis postés ici. Et comme Adoudou, c'est bien si tu as une remise en question sur la question! geek geek

Hooper (10 mois) ne sera probablement pas castré, mais, hors de question de le faire se reproduire! Mad
Il n'est pas LOF et je ne me sens pas du tout d'avoir la responsabilité d'une portée.... Même si je sais que ça concerne surtout le proprio de la portée, c'est quand même les petites graines de mon chien!! Wink

_________________
un :mouton: , deux :mouton: , trois :mouton: , quatre :mouton: .................Etc...........Et non!!! Je ne compte pas les :mouton: pour Sleep Sleep
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 13:12

Source AFBC
Pour tous accouplements :

Dans tous accouplements , l'un des géniteurs (lice ou étalon) ou les deux doivent être de couleur : "noire à panachure blanche limité " ou "noire marquée de fauve à panachure blanche limité"
Tout certificat de saillie ne respectant pas cette règle sera refusé par la SCC.
Cette règle sera appliquée à compter du 1 juin 2013

Voilà c'est en place !!!

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TITICREUSE
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 13:23

Moi je suis extrème, un chien non LOF doit être stérélisé. Des chiots à l'adoption quelque soit l'âge et l'origine, il y en a déjà bien trop.
J'ai 4 borders dont trois stérélisés, la dernière est très jeune et vient d'être confirmée, je peux la garder entière sans la reproduire pour autant.
Et les mélanges de couleurs, c'est quoi, un phénomène de mode...mais le border n'est pas un chien de beauté c'est un chien de travail et ça doit le rester.
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Adoudou
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Noms de mes chiens: : Ivory (à moi !) Greta et Dak-o-dak (chiennes de coeur)
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 15:10

+1 avec titecreuse !

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Delfyne
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 15:43

chrisalex a écrit:
Source AFBC
Pour tous accouplements :

Dans tous accouplements , l'un des géniteurs (lice ou étalon) ou les deux doivent être de couleur : "noire à panachure blanche limité " ou "noire marquée de fauve à panachure blanche limité"
Tout certificat de saillie ne respectant pas cette règle sera refusé par la SCC.
Cette règle sera appliquée à compter du 1 juin 2013

Voilà c'est en place !!!


Même si c'est une avancée et que je vois toujours le verre à moitié vide,je pense que cela ne va pas servir à grand chose.Je m'explique,les vrais éleveurs qui font du lof,testé confirmé,savent déjà que les mariages merles sont interdits.Donc pour eux,rien de neuf.
Et je ne crois pas que cela va arreter les autres,de toute façon pas au lof pour pas au lof,ça change rien.
J'espère quand même que cette mesure sera suivie d'effets mais je reste sceptique.
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Love_Chipie
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 15:51

En tout cas si tu décide de ne pas faire de portée, je te conseil de la faire stérilisée au plus vite. On m'avait dit pour chpie de la faire opérée après ses premières chaleurs (si qqn sait pq ca m'interesse), l'ovariectomie est conseillée pour évitée les tumeurs. A l'inverse la castration est plus controversée

(corrigez moi si je me trompe et n'hésitez pas à compléter ce que je veux dire)

sinon concernant la reproduction ou non, indépendamment de la chienne (assez de commentaires la dessus) je sais que j'aurai moi même trop de mal à m'en séparer et imagine que tu n'arrive pas à les placer... c'est un crève coeur pour toi et sans bénéfice pour ta puce
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chrisalex
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 16:38

Delfyne a écrit:
chrisalex a écrit:
Source AFBC
Pour tous accouplements :

Dans tous accouplements , l'un des géniteurs (lice ou étalon) ou les deux doivent être de couleur : "noire à panachure blanche limité " ou "noire marquée de fauve à panachure blanche limité"
Tout certificat de saillie ne respectant pas cette règle sera refusé par la SCC.
Cette règle sera appliquée à compter du 1 juin 2013

Voilà c'est en place !!!


Même si c'est une avancée et que je vois toujours le verre à moitié vide,je pense que cela ne va pas servir à grand chose.Je m'explique,les vrais éleveurs qui font du lof,testé confirmé,savent déjà que les mariages merles sont interdits.Donc pour eux,rien de neuf.
Et je ne crois pas que cela va arreter les autres,de toute façon pas au lof pour pas au lof,ça change rien.
J'espère quand même que cette mesure sera suivie d'effets mais je reste sceptique.



On ne parle pas que de merle X merle (ce qui est une évidence pour les éleveurs) mais de merle X rouge , du rouge x rouge etc etc ....
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Delfyne
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Sam 20 Avr 2013, 16:50

chrisalex a écrit:
Delfyne a écrit:
chrisalex a écrit:
Source AFBC
Pour tous accouplements :

Dans tous accouplements , l'un des géniteurs (lice ou étalon) ou les deux doivent être de couleur : "noire à panachure blanche limité " ou "noire marquée de fauve à panachure blanche limité"
Tout certificat de saillie ne respectant pas cette règle sera refusé par la SCC.
Cette règle sera appliquée à compter du 1 juin 2013

Voilà c'est en place !!!


Même si c'est une avancée et que je vois toujours le verre à moitié vide,je pense que cela ne va pas servir à grand chose.Je m'explique,les vrais éleveurs qui font du lof,testé confirmé,savent déjà que les mariages merles sont interdits.Donc pour eux,rien de neuf.
Et je ne crois pas que cela va arreter les autres,de toute façon pas au lof pour pas au lof,ça change rien.
J'espère quand même que cette mesure sera suivie d'effets mais je reste sceptique.



On ne parle pas que de merle X merle (ce qui est une évidence pour les éleveurs) mais de merle X rouge , du rouge x rouge etc etc ....



Normalement un bon éleveur sait cela aussi
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babel
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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Dim 21 Avr 2013, 10:32

et normalement (je vais m'attirer les foudres de certains membres du forum Laughing ), un bon éleveur ne fait pas reproduire du merle tout court sauf si il est bon au troupeau (d'ailleur dans l'ideal on doit faire de meme avec les non merles, qu'on soit bien d'accord)...
Les bons merles au troupeau, je pense qu'on les compte sur les doigts d'une main... En chien "connu" ya du y avoir Robin à Didier D. , Salsa à Hélène T et peut être d'autres que je ne connais pas mais franchement ça fait pas beaucoup quand meme...

et pour la nouvelle règlementation, il ya aura toujours des petits malins qui vont raisonner leur repro en fonction des gènes potentiellement portés par les parents (elle est née dun père bleu et d'une mère rouge, elle peut sortir de ca si on la recouper avec un porteur de rouge) du coup ça n'empechera pas les portées bidons faites pour le fric...
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christa
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Une citation que j'aime bien: : Un border sait presque tout faire, la seule chose qu'il ne sait pas faire c'est ne rien faire.....

MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   Lun 22 Avr 2013, 13:26

Perso ma chienne est merle je l'ai faite reproduire 2 fois; les premiers chiots ont 2 ans et TOUS les chiots de la portée travaillent au troupeau dont la moitié en exploitation (ovine ou caprine); ma chienne tourne en classe II spé border, ce n'est pas la meilleure chienne de travail de la planète, elle a ses défauts mais également ses qualités et je suis plus que satisfaite de sa production qu'ils soient merles ou noir et blanc d'ailleurs..


_________________

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MessageSujet: Re: Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?   

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Reproduction: que faut-il faire au niveau des couleurs?
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