Border Collie Forum
Ce forum héberge de nombreux nouveaux messages chaque jour.
Cependant, seuls les membres enregistrés et qui se sont présentés ont accès à l' intégralité des rubriques et données.

Vous souhaitez participer?
Il vous suffit de vous enregistrer pour devenir membre de la communauté.
L' inscription est libre, gratuite, et sa validation, immédiate.
Elle n'engage à rien et la suppression d'un compte est libre.

A bientôt sur le forum





Border Collie Forum
Ce forum héberge de nombreux nouveaux messages chaque jour.
Cependant, seuls les membres enregistrés et qui se sont présentés ont accès à l' intégralité des rubriques et données.

Vous souhaitez participer?
Il vous suffit de vous enregistrer pour devenir membre de la communauté.
L' inscription est libre, gratuite, et sa validation, immédiate.
Elle n'engage à rien et la suppression d'un compte est libre.

A bientôt sur le forum





Bienvenue sur le forum n°1 dédié au Border Collie. Plus de 12000 membres y ont participé, et plus de 13 ans d'ancienneté...
 


PortailRechercherDernières imagesAccueilRèglementS'enregistrerMappemondeConnexion
Le Deal du moment :
Réassort du coffret Pokémon 151 ...
Voir le deal

 

 Enigme "santé": démangeaisons

Aller en bas 
+13
Sole
hurt
Akira
lunacaramel
powley
pepito81
Supplete
Ermax
Servane
chloé
MauD
boheme
Kroug
17 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyJeu 17 Oct 2013, 12:00

Merci pour vos réponses ! Je me sens moins seule. alien 

Verdict :

Il est allergique study :
- aux acariens de maisons
- au boeuf, poulet, dinde, porc, agneau
- au lait de vache
- extrêmement allergique au soja (il n'y en a pas dans son alimentation actuelle)
- maïs, blé, riz
- pommes de terre, pois

(je crois que je n'ai rien oublié...silent )

D'habitude le labo qui fait les tests propose en même temps des croquettes adaptées mais là, ils n'en ont trouvé aucunes ! J'ai regardé les Z/D ultra allergen free, il y a poulet et maïs...
Mais au final, mon véto rejoint ce que tu dis, MauD, et propose une ration ménagère adaptée, c'est à dire avec poisson (ou cerf - ça va être dur) ou éventuellement agneau car il n'y est que moyennement allergique, carottes, et une source de glucides qui reste à trouver (il faudra certainement prendre ce à quoi il est le moins allergique)...

Revenir en haut Aller en bas
powley
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
powley


Féminin
Nombre de message : 11129
Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne
Date d'inscription : 26/08/2007
Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir
Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyJeu 17 Oct 2013, 12:10

le quinoa ?

pauvre loup ..

Bon, avec une ration ménagère, ça devrait le faire, du coup..

Pour les acariens, tu vas faire comment, y'en a partout non ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/pages/Cartoon-And-Co/190570527653857
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyJeu 17 Oct 2013, 12:42

Tu as raison powley, je vais demander pour le quinoa, l'épeautre, l'avoine, l'orge...

Pour les acariens... faire le ménage plus souvent :siffle: 
Plus sérieusement, apparemment Stronghold marche bien et aussi traiter régulièrement au bicarbonate de soude les tapis, canapé, lit, couvertures...
Revenir en haut Aller en bas
powley
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
powley


Féminin
Nombre de message : 11129
Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne
Date d'inscription : 26/08/2007
Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir
Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyJeu 17 Oct 2013, 13:02

épautre, c'est du blé dur, avoine, c'est souvent mal digéré par les personnes allergiques/intolérantes au blé/gluten.

Orge, je sais qu'il y a du gluten dans l'orge, est ce que gluten dit blé, je sais que l'inverse est vrai, mais la réciproque ??

( Je suis intolérante aux gluten, blé, seilge ect .. )


tiens, le seigle, tu dois pouvoir, comme le quinoa!

vas faire un tour en magasin bio, et demande.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/pages/Cartoon-And-Co/190570527653857
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyJeu 17 Oct 2013, 13:11

Merci pouce 
Revenir en haut Aller en bas
MauD
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
MauD


Féminin
Nombre de message : 2639
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 03/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyVen 18 Oct 2013, 08:51

Kroug a écrit:
Merci  pouce 
Tu peux tenter d'équilibrer à partir de l'association Cheval - Lentilles par exemple
le site cuisineacroc peut calculer des rations pour un prix raisonnable


Revenir en haut Aller en bas
http://maud.et.vodka.free.fr
MauD
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
MauD


Féminin
Nombre de message : 2639
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 03/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyVen 18 Oct 2013, 20:44

Tu as aussi l'aliment Anallergic de RC qui est 100 % hydrolysé
Revenir en haut Aller en bas
http://maud.et.vodka.free.fr
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptySam 19 Oct 2013, 18:46

Merci, je vais faire des essais et voir ce qui lui convient.
Revenir en haut Aller en bas
hurt
Posteur timide
Posteur timide
hurt


Féminin
Nombre de message : 37
Localisation : Bouches du Rhone
Date d'inscription : 09/08/2013
Noms de mes chiens: : Wayne

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: prise de sang   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptySam 26 Oct 2013, 19:18

ah bon au moins vous savez où vous aller maintenant !

bon courage !

vous pouvez me dire comment ça se passe la prise de sang ? combien ça coute ?

Wayne se gratte toujours. il a les poils tout courts à la place de sa crinière !!!
le poils sont coupés à force de se gratter.

on lui donne du confortis comme anti puce par voie orale.

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2013, 11:59

Pour la prise de sang, le véto rase un peu une patte avant et fait sa prise de sang, c'est assez rapide.
Puis c'est centrifugé et envoyé au labo.
Les résultats arrivent en 2 semaines.
Ca coûte 200€ + la consultation...

Depuis, ça va mieux, il se gratte nettement moins, mais ça ne s'est pas encore totalement arrêté. J'espère que vous trouverez aussi...
Revenir en haut Aller en bas
vanda
Gardien du Forum
Gardien du Forum
vanda


Féminin
Nombre de message : 7111
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 28/08/2007
Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2013, 14:12

Chuis en plein dedans aussi ... coule 
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/greensheep.fr/
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyLun 28 Oct 2013, 16:06

Décidément...
Vanda et hurt : tenez nous au courant !
Revenir en haut Aller en bas
MauD
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
MauD


Féminin
Nombre de message : 2639
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 03/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 00:03

Kroug a écrit:
Depuis, ça va mieux, il se gratte nettement moins, mais ça ne s'est pas encore totalement arrêté. J'espère que vous trouverez aussi...
Quel a été le traitement ?
Revenir en haut Aller en bas
http://maud.et.vodka.free.fr
vanda
Gardien du Forum
Gardien du Forum
vanda


Féminin
Nombre de message : 7111
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 28/08/2007
Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 10:41

Pour l'instant chez moi, on élimine le facteur puces, avec un traitement, et Demipred tous les 2 jours pour l'apaiser (c'est pas vivable pour lui sinon)
Après j'ai le choix.
Soit on teste pendant 3 semaines avec des nouvelles croquettes, soit je teste directement.
Il y a 2 sortes de test (avec un labo de Reims il me semble) . Le général pour  +ou-130€ ou que l'environnemental pour 100€ (avec le changement de croquettes avant). Il est au RC Energy, le truc c'est que si je change de croquettes, il faudra que j'en trouve qui lui convienne, mais aussi qui le font tenir toute la journée de travail ...
Du coup, je penche + pour la recherche complète, ça sera + simple et + rapide pour lui...

Tu as le désensibilise Kroug ? Ou tu as juste changé croquettes et "train de vie" ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/greensheep.fr/
powley
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
powley


Féminin
Nombre de message : 11129
Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne
Date d'inscription : 26/08/2007
Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir
Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 14:35

Hawk ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/pages/Cartoon-And-Co/190570527653857
vanda
Gardien du Forum
Gardien du Forum
vanda


Féminin
Nombre de message : 7111
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 28/08/2007
Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 15:10

powley a écrit:
Hawk ?
Bingo ! Razz 
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/greensheep.fr/
VAL78
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
VAL78


Féminin
Nombre de message : 372
Localisation : YVELINES
Date d'inscription : 21/03/2010
Noms de mes chiens: : Eliott, Fany et Jekyll
Une citation que j'aime bien: : C'est dans la chute que je prends mon élan

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 15:27

rhooo merde Rolling Eyes 
Revenir en haut Aller en bas
powley
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
powley


Féminin
Nombre de message : 11129
Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne
Date d'inscription : 26/08/2007
Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir
Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 15:40

vanda a écrit:
powley a écrit:
Hawk ?
Bingo ! Razz 
tu as essayé de passer à l'acana, il devrait pouvoir tenir la journée de boulot avec ça, non ? ou barf ...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/pages/Cartoon-And-Co/190570527653857
vanda
Gardien du Forum
Gardien du Forum
vanda


Féminin
Nombre de message : 7111
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 28/08/2007
Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 15:44

Oh ben c'est gérable quand même :copains: 
Hawk est mignon avec moi, les autres eux, ont eu moins de sollicitude geek 

Je ne connais pas du tout Acana, j'ai toujours été RC, ayant des réduc.
Je vais y regarder de + près, merci Mary !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/greensheep.fr/
powley
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
powley


Féminin
Nombre de message : 11129
Localisation : Les pieds dans l'océan, la tête à la montagne
Date d'inscription : 26/08/2007
Noms de mes chiens: : Cartoon Le Bleu, Nomade le noir
Une citation que j'aime bien: : Un berger sans chien, c'est comme un coiffeur sans ciseau

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 15:48

sur zoofast tu as un paquet de 18kg pour 53e, partout autre, c'est cheros ...

sinon, tu as des bosh sensitive agneau et riz ( donc sans blé) sur zoofast à 34e les 15. mais moins de proteines.

Bon courage, vrai casse tete ...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/pages/Cartoon-And-Co/190570527653857
vanda
Gardien du Forum
Gardien du Forum
vanda


Féminin
Nombre de message : 7111
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 28/08/2007
Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 16:45

Merci beaucoup ! Super infos ! pouce 
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/greensheep.fr/
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMar 29 Oct 2013, 23:35

MauD a écrit:
Kroug a écrit:
Depuis, ça va mieux, il se gratte nettement moins, mais ça ne s'est pas encore totalement arrêté. J'espère que vous trouverez aussi...
Quel a été le traitement ?
Pour l'instant, pour l'alimentation, on fait ce qu'on a convenu avec le véto, c'est à dire ration ménagère avec poisson-carottes-flocons d'avoine exclusivement.
Et, chance, il aime Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 827646 
En fonction de l'amélioration, on essayera de réintroduire certains aliments pour confirmer ou non les résultats de la PDS et pour voir ce qu'il en est des aliments qui n'ont pas été testés.

Au fait powley, finalement, on a quand même choisi l'avoine car il a été testé et il n'y est pas allergique. Wink 

Sinon, pour les acariens, je saupoudre abondamment et régulièrement avec du bicarbonate de sodium les tapis (et son tapis) / matelas / canapé, laisser reposer 2h et aspi.
Et on a les pipettes Stronghold mais je ne lui ai pas encore mis : (dans le doute de la compatibilité) j'attends que les pipettes précédentes terminent leur action (anti puces) dans quelques jours.

vanda a écrit:

Tu as  le désensibilise Kroug ? Ou tu as juste changé croquettes et "train de vie" ?
Pas de désensibilisation prévue pour les acariens dans l'immédiat... j'ai l'impression que les résultats de ces désensibilisations sont trop aléatoires (apparemment 10% des chiens qui guérissent, 80% chez qui il y a une amélioration mais pas de guérison et 10% des chiens où la désensibilisation n'a aucun effet) et le véto a aussi conseillé d'attendre de voir d'abord les changements avec la nouvelle alimentation.

Au fait vanda, pour ton chien avec tendinite, avais tu finalement essayé l'ostéopathie ?
Revenir en haut Aller en bas
chloé
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
chloé


Féminin
Nombre de message : 6519
Localisation : 83 mons haut var
Date d'inscription : 11/09/2007
Noms de mes chiens: : chloé, théo, argos, florette...et bientôt h'idylle
Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMer 30 Oct 2013, 00:00

vanda a écrit:
powley a écrit:
Hawk ?
Bingo ! Razz 
ha ben il a déclaré quand ? d'un coup ? c'est chiant ça
Revenir en haut Aller en bas
vanda
Gardien du Forum
Gardien du Forum
vanda


Féminin
Nombre de message : 7111
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 28/08/2007
Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMer 30 Oct 2013, 00:32

Kroug a écrit:

vanda a écrit:

Tu as  le désensibilise Kroug ? Ou tu as juste changé croquettes et "train de vie" ?
Pas de désensibilisation prévue pour les acariens dans l'immédiat... j'ai l'impression que les résultats de ces désensibilisations sont trop aléatoires (apparemment 10% des chiens qui guérissent, 80% chez qui il y a une amélioration mais pas de guérison et 10% des chiens où la désensibilisation n'a aucun effet) et le véto a aussi conseillé d'attendre de voir d'abord les changements avec la nouvelle alimentation.

Au fait vanda, pour ton chien avec tendinite, avais tu finalement essayé l'ostéopathie ?
Merci pour ces précisions ! Ca va m'aider pour mes choix !

Pour Farmer, non, pratiquement plus de boiteries depuis que le diagnostic a été trouvé et que je fais mon rituel avant/après boulot. Sûr qu'en cas d'urgence, je peux pas l'envoyer, c'est toujours Ela, ça reste handicapant, mais gérable.

chloé a écrit:
vanda a écrit:
powley a écrit:
Hawk ?
Bingo ! Razz 
ha ben il a déclaré quand ? d'un coup ? c'est chiant ça
Oui, du jour au lendemain, c'était pas joli au début, on a même cru à une démocédie ..
Apparemment les allergies apparaissent souvent à l'âge d'1 an. tristounet 
Mais comme je dis c'est pas le + chiant... geek 
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/greensheep.fr/
Kroug
Bordermaniaque avéré
Bordermaniaque avéré
Kroug


Féminin
Nombre de message : 3635
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 14/11/2008

Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 EmptyMer 30 Oct 2013, 22:42

Chez nous aussi, ça s'est déclaré du jour au lendemain. Par contre, depuis que ça a commencé, il perd des touffes de poils à force de se gratter mais aucune trace sur son corps (il faut dire qu'il se gratte sur tout le corps donc aucune zone n'est plus exposée qu'une autre aux grattages).

Ok pour Farmer. Ici non plus, plus aucune boiterie depuis. Au début, je faisais très attention à l'échauffer et le refroidir comme tu m'avais dit. Mais finalement, je vois bien que même s'il fait un sprint à froid ou qu'il fait une séance au troupeau sans plus d'échauffement que ça, et même s'il dort sur sa patte ensuite, il n'y a plus eu la moindre boiterie...
Donc finalement, je crois qu'il a eu un excès à un moment donné qu'il a payé pendant longtemps mais ce n'était peut être pas chronique pour autant car ça fait plus de 6 mois quasiment que tout est OK.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Enigme "santé": démangeaisons   Enigme "santé": démangeaisons - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Enigme "santé": démangeaisons
Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Démangeaisons
» demangeaisons
» Démangeaisons du à l'alimentation
» Jumper, grosses démangeaisons !
» Enigme

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Border Collie Forum :: VIVRE AVEC UN BORDER COLLIE: QUESTIONS ET INFOS DIVERSES :: Santé-Reproduction-
Sauter vers: