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 Un border mûrement réfléchi sinon rien

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juliette3112
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MessageSujet: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Sam 10 Nov 2012, 23:33

Bonjour à tous et à toutes!
J'ai toujours souhaité avoir un Border Collie, depuis enfant, et ce bien avant le phénomène de mode que cette race subit (car je trouve que dans la plupart des cas, cette popularité ne lui rend pas vraiment service).
Je trouve cette race magnifique; son intelligence, sa prestance, le regard fixé sur son maître, bref tout! Néanmoins je ne voulais pas me tenter pour "premier chien", vu que les besoins de cette race sont spécifiques et puis mon copain voulait à tout prix un "petit" chien (ben oui). Nous avons donc une X Jack Russel, âgée maintenant de plus d'un an. (il était totalement impensable pour moi d'avoir un chien "de salon", je voulais du "speed")
Celle-ci pratique l'éducation en école canine depuis ses 2 mois, et l'agility depuis ses 7/8 mois. Je commence les concours la saison prochaine! ^^
L'année prochaine, voire dans 2 ans (donc j'ai le temps) nous déménagerons dans un appartement avec jardin et la tentation sera je pense très forte de prendre un BC. Mais je veux être sûre que celui-ci sera bien, dans son corps et dans sa tête. J'ai déjà demandé l'avis des comportementalistes du club canin, ainsi que du véto, tous m'ont dit que vu mon mode de vie c'était ok. Mais j'aimerais tout de même avoir l'aval de la "secte du BC" (j'ai lu certains post dans lesquels des gens vous appelez ainsi Very Happy ) car vous avez de l'expérience pour cette race, et assez de franchise pour dire votre opinion Very Happy

Donc, pour vous faire un idée d'une journée type (lundi au vendredi), passée avec ma Zelda :
(la voisine me prête son jardin donc c'est presque comme s'il était à moi)
6h30 réveil, mise au jardin de Zelda pour le pipi du matin pendant que je m'habille
7h-8h Footing (ou vélo) au parc avec elle
8h30 Elle mange, je vais au travail
9h dernier pipi avec mon copain, puis il va au travail
9h - 17h reste seule (avec son chat ^^)
17h-17h30 mon copain rentre, joue à la balle dans le jardin avec elle.
17h30 je rentre
17h30-18h30 vélo jusqu'à la pépinière (15min aller, 15min retour) 30min de ballade là-bas (il y a des daims, chèvres, ânes, elle aime jouer avec Wink )
18h30 19h petit tour de SON parc où sortent tous ses copains chiens
19h on rentre, je mange,
après manger 10/15 min de "dressage", tricks
Elle mange et dors toute la soirée (qu'on soit là ou pas)
23h sortie pipi au jardin, pis dodo

Quand il fait bon toute la journée dans le jardin avec le chien des voisins + mon chat. (ils s'entendent tous bien et jouent/dorment ensemble)
Le mercredi en plus de tout ça mon copain ne travaille pas donc joue + avec.
Samedi toute l'après-midi : ballade lâchée en forêt (1h), joue à la balle dans un champs (30min) éducation en club canin (2h), joue lâchée avec ses copains chiens + enfants du club (30min voire 1h). Bref TOUTE l'après-midi d'activités cool dehors en liberté. (dès que je rentre elle dort petitmdr )
Dimanche pareil que samedi sauf que c'est le matin et que c'est agility à la place de l'éduc. L'aprem petite ballade tranquille d'1h.

Si j'avais un BC je me disais que cela suffirait peut-être aussi non? En faisant bien sûr du troupeau genre 1fois/15 jours. J'ai vu une association à 40min de chez moi qui en fait donc à voir. Si vous avez des conseils pour savoir si le mec est sérieux, idée du prix, âge du chiot pour la 1ere fois...
Je sais que mon chien reste beaucoup seul la journée (de 9h à 17h) mais elle dort vu qu'elle fait beaucoup d'activités dès que je suis là. Si on résume : min 1h de footing, 30 min de vélo (où elle doit courir + vite), 1h de ballade, 1h de jeux (balle, corde, autres chiens), 10/15 min "dressage" donc min 3h45min d'activités/jour.
Cela fait certes beaucoup de temps libre mais je voulais un chien "vif" donc j'assume! pouce et j'aime ça!

Merci à tous les courageux qui auront lu mon pavé pouce
Bonne soirée!


ps: je n'ai pas capté comment mettre des photos.. pas douée



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Luna.
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Sam 10 Nov 2012, 23:56

Salut et bienvenue !
C'est cool de venir te renseigner !!

Alors pour moi ok tu fais pleins d'activités et tout cependant pour moi baballe et footing ca suffit clairement pas, a voir pour faire plus de "vraies" activités !

Après bon je suis extrême mais ca je le pense dans tous les cas sauf si la personne travaille en exploit ou quoi, mais pour moi ce serait du gâchis de prendre un "vrai" border ! Donc je te conseillerais plutôt un chien/chiot rescue !

Bonne soirée !

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 00:11

Bienvenue sur le forum!

Je suis de l'avis de Luna, pour tout ce que tu veux faire un rescue serait parfait.
Ça ne te servirais à rien d'avoir un bon chien de troupeau...
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juliette3112
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 00:15

C'est quoi pour toi de "vraies" activités? agility ou troupeau?
Pour le troupeau bon ben ça ne sera pas possible de faire + que 1 fois/15 jours.
Mais pour l'agility je pensais me fabriquer des agrès dès que j'aurais un jardin. (tunnel, balance, pneu etc) pour faire de l'entrainement plaisir dans la semaine en + du weekend.

Bon après j'ai vu que tu étais dans "l’extrême" en effet dans plusieurs post, mais au moins on peut pas dire que tu n'es pas une vraie passionnée qui défend les chiens! ^^ Au moins tu es extrême dans le "bon" sens.




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juliette3112
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 00:20

Je ne comptais pas prendre un BC dont les parents travaillent "vraiment" sur troupeau,vu que je n'en possède pas. Mais j'ai vu qu'il y avait des lignées LOF qui faisaient + d'agility, et du troupeau seulement en loisirs (comme moi quoi).
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 00:27

Oui mais je crois que c'est en Belgique non ?
Pourquoi ne pas adopter en refuge, il y a pleins de borders ( de tous âge) qui n'attendent que ça, une famille sportive et aimante cheers Le troupeau pour moi ce n'est pas un loisir.. L'agility c'est un loisir, c'est que du jeu mais le troupeau c'est du travail.
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MauD
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 00:40

Je pense qu'ils y a beaucoup de BC qui se contenteraient de ce mode de vie, la question est
vu ton jeune âge, est ce que tu penses pouvoir suivre ce rythme dans les 10-15 ans à venir ? (projets d'enfants ? avenir professionnel ?)
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juliette3112
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 01:08

alixpico a écrit:
Oui mais je crois que c'est en Belgique non ?
Pourquoi ne pas adopter en refuge, il y a pleins de borders ( de tous âge) qui n'attendent que ça, une famille sportive et aimante cheers Le troupeau pour moi ce n'est pas un loisir.. L'agility c'est un loisir, c'est que du jeu mais le troupeau c'est du travail.

Oui en Belgique c'est officiel mais j'ai vu en France beaucoup de portées LOF dont les parents ne pratiquaient le troupeau que pour le loisir. (et c'est sûrement ainsi qu'ils obtiennent leur confirmation)
Enfin c'est ce que j'ai vu, il y a des gens qui ont des BC LOF dans mon club canin de ce genre de lignées et qui du coup ne pratiquent pas de troupeau. (Range ton couteau! Very Happy , je ne trouve pas cela normal non plus hein, et si tu veux tout savoir ils s'étonnent du temps que je passe avec mon chien car eux trouvent que "faire une ballade d'une h par jour suffit amplement pas que ça à faire tant pis s'il court après les voitures blablabla" Shocked Shocked )


MauD a écrit:
Je pense qu'ils y a beaucoup de BC qui se contenteraient de ce mode de vie, la question est
vu ton jeune âge, est ce que tu penses pouvoir suivre ce rythme dans les 10-15 ans à venir ? (projets d'enfants ? avenir professionnel ?)

Oui car même si je suis jeune, mon mode de vie est assez posé. Très sportive mais journées quasi identiques Laughing Ne souhaite pas d'enfants, actuellement en BTS auxiliaire animale (petit + pour mes bêtes d'avoir une "infirmière" à la maison Very Happy ). Emploi du temps ne changera pas beaucoup une fois à la vraie vie active (juste 1 nuit de garde de plus), mon copain déjà posé aussi. De plus avons déjà une type Jack (espérance de vie plus longue qu'un BC) et un chat (encore +). Nous avons également eu deux lapins nains (espérance de vie d'environ 8 ans). Tous ont toujours été identifié, vacciné, stérilisé. Quand je prend un animal je m'engage à fond et étudie le budget bien avant pour être sûre que celui-ci ne manquera de rien. Ce sont pour moi de vrais partenaires de vie. --> responsable la fille :ange: Very Happy
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 11:03

moi je dis vas y Wink

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 11:07

pourquoi pas une autre race?? il y a tellement d'autres races qui seraient super heureuses de ton mode de vie et de ce que tu pourrais proposer Wink

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 14:45

boubou a écrit:
pourquoi pas une autre race?? il y a tellement d'autres races qui seraient super heureuses de ton mode de vie et de ce que tu pourrais proposer Wink

Peut-être parce qu'elle rêve d'un border depuis toute petite? tongue
Je pense qu'il est dommage de prendre un border sans faire de troupeau (ça ne fait qu'accentuer la dégradation de la race: ce n'est plus le chien de travail comme il a pu l'être, il devient le chien méga-intelligent-super-doué-pour-faire-des-clowneries!
Par contre, tu peux associer ton rêve de border à une bonne action.
Les borders remplissent les refuges. C'est de pire en pire, crois moi, j'y suis bénévole pendant les vacances et il y en a t-o-u-j-o-u-r-s.
Pense à eux? Il y en a de tous les âges.
Si jamais tu décides de te tourner vers l'adoption, n'hésite pas à m'envoyer un MP, on peut en discuter et je pourrais ensuite t'aiguiller vers différents chiens, en fonction de ce que tu recherches.

Dans tous les cas, je trouve ça cool de se renseigner autant avant d'acquérir un loulou, ça évite bien des erreurs! Razz

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 14:52

elle a dit qu'elle voulait faire du troupeau tous les 15 jours

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 14:56

temposlo a écrit:
elle a dit qu'elle voulait faire du troupeau tous les 15 jours
mais ça sert à quoi???
en faisant du troupeau tous les 15 jours, tu progresses que peu ou pas Wink on reste alors au stade où on stresse les brebis pour rien, je trouve franchement dommage!!!
mais bon de toute façon, elle trouvera son border collie, pas de soucis Wink

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Une citation que j'aime bien: : Un border sait presque tout faire, la seule chose qu'il ne sait pas faire c'est ne rien faire.....

MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 20:27

moi je te dirais OK pour un BC mais en t'impliquant vraiment au niveau des activités


boubou j'ai commencé par faire du troupeau 1 fois par mois, puis une fois tous les 15 jours, et maintenant j'ai mes propres moutons... :mouton: :mouton: Comme quoi les choses évolues.. Wink

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Dim 11 Nov 2012, 20:38

Moi je dis que c'est jouable ton plan BC. Compte tenu de notre mode de vie actuel qui se rapproche du tient, à mon avis, tu peux envisager ce type de race. Après, je pense quand même qu'en fonction du chien, l'adaptation à ton mode de vie pourra être plus ou moins facile.Il faut habituer le chien à rester seul pendant plusieurs heures mais dans notre cas, aucun problème.Il faut ensuite lui consacrer du temps et faire en sorte qu'il libère son énergie afin de respecter son équilibre.
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 00:17

Voici ma petite expérience...
J'ai adopte une border qui avait 7ans avec un instinct énorme... Malheureusement pour beaucoup, elle était trop âge pour commence à travaille au troupeau. Je n est moi même pas de mouton et donc cela reste du "loisir". Pour ses raisons, jai préféré prendre un bc plus âge et de lui donne des activités qui lui corresponde...donc on fait du troupeau, des ballades, des tricks et même si ça reste du "loisir", je veux lui apporte un maximum de choses. Elle me le rend x100 tous les jours Wink
Ma puce a 10ans dans quelques mois et est toujours à 200%... Que du bonheur cheers
Il y a beaucoup d abandon...et je sûre que ton rythme de vie pourrais largement correspondre à l un d'entre eux Wink
Enfin c'est mon avis hein Wink
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Une citation que j'aime bien: : Mudi moi pas ksè pas vrai ?

MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 00:20

Et quelles sont les autres races que tu lui proposerais Boubou ?

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 12:19

Bonjour Juliette,

ce que je ne comprends pas dans ta démarche, c'est pourquoi tu dois demander l'accord des personnes de ce forum pour prendre ta décision ... tu as l'air parfaitement convaincue toi-même que tu peux faire le bonheur d'un BC et vu ton futur métier, ce ne peut être qu'un plus donc pourquoi pas choisir comme beaucoup ici sur ce forum, un BC qui n'est pas issu d'une lignée "pur travail sur troupeau", ça existe bien sûr, il suffit de se renseigner un peu. Bien sûr que demander aux puristes, tu ne peux recevoir qu'un avis défavorable et je les comprend. Mais si pour toi comme beaucoup d'entre nous, c'est un BC parce que c'est ça et c'est pas autre chose ... je viens d'en faire l'expérience car j'ai à peu de chose prêt les mêmes envies que toi vis à vis de ce chien et cela marche très bien

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 12:58

Ptilou de la meute a écrit:
Bonjour Juliette,

ce que je ne comprends pas dans ta démarche, c'est pourquoi tu dois demander l'accord des personnes de ce forum pour prendre ta décision ... tu as l'air parfaitement convaincue toi-même que tu peux faire le bonheur d'un BC et vu ton futur métier, ce ne peut être qu'un plus donc pourquoi pas choisir comme beaucoup ici sur ce forum, un BC qui n'est pas issu d'une lignée "pur travail sur troupeau", ça existe bien sûr, il suffit de se renseigner un peu. Bien sûr que demander aux puristes, tu ne peux recevoir qu'un avis défavorable et je les comprend. Mais si pour toi comme beaucoup d'entre nous, c'est un BC parce que c'est ça et c'est pas autre chose ... je viens d'en faire l'expérience car j'ai à peu de chose prêt les mêmes envies que toi vis à vis de ce chien et cela marche très bien

ben un BC qui n'est pas issu d'une lignée "pur travail sur troupeau" c'est quoi des lignées beauté Question scratch

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 13:02

chloé a écrit:

ben un BC qui n'est pas issu d'une lignée "pur travail sur troupeau" c'est quoi des lignées beauté Question scratch
Pourquoi pas puisqu'il est en Belgique ? Mais même en France tous les BC LOF produits ne le sont pas dans la même optique, il y a aussi autre chose que le travail en exploit et la classe 3 en concours troupeau, même si les géniteurs ont réussi la confirm dans tous les cas, tous n'ont pas le même instinct !
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 14:48

Kiss a écrit:
Et quelles sont les autres races que tu lui proposerais Boubou ?
Retriever, berger allemand, berger australien par exemple Wink
des races il y en a plus que 300 Wink

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 22:11

(désolée pour le silence, le weekend était chargé!)

Réponse toute bête : un BC car je veux faire du troupeau. Cette discipline m'attire énormément. Ensuite ce n'est peut-être pas pour faire des concours (quoique??) et je ne possède pas de brebis, mais pour faire cette activité ensemble, avoir cette complicité qui lie le border au "berger". Et je tanne mon chéri pour avoir des poules dès que cela sera possible, bon je sais que les poules ne sont pas grégaires mais si le chien (et le maître) sont entraînés cela peut être faisable je crois. Non?

Boubou (ou les autres) tu penses qu'en faisant du troupeau une fois tous les 15 jours minimum voire plutôt 1 fois par semaine on ne progresse pas? ou juste moins vite? Après c'est vrai que c'est pas cool pour les brebis au début, mais si je pratique avec un pro agréé pour donner des cours, cela préservera les brebis de mon inexpérience et de celle de mon chien, non?
Je le choisirais bien ça c'est sûr (respect chiens, brebis, personnes). J'ai mis un bout de temps avant de me décider "juste" pour le club canin, alors que mon chien actuel n'était pas encore né. Non, je ne suis pas une psychopathe Rolling Eyes Very Happy
Je veux être certaine que l'entente avec le formateur sera bénéfique pour tout le monde, une bonne entente etc afin de progresser mieux et de passer un moment agréable!
D'ailleurs je commence dès la semaine prochaine un stage annuel afin de passer le diplôme de moniteur éducateur canin 1er degré dans mon propre club canin (la preuve que je l'ai bien choisi Wink ). Je suis toute contente! Very Happy

Pour ceux qui "troupeautent" : vous pensez que c'est injouable de faire des concours si on ne pratique qu'une fois par semaine? J'aimerais faire des concours, après ben si j'ai vraiment pas le niveau, tant pis, ce sera que concours d'agility!
Je vous le demande à vous car je suis néophyte mais je veux apprendre!

Et je ne sais plus qui a dit cela mais je ne demande pas la "permission", chacun fait ce qu'il veut (parfois malheureusement) mais des avis, conseils, par des connaisseurs de cette race spécifique. Very Happy


(Je re précise que j'ai LARGEMENT le temps de voir venir hein, pas avant 2 voire 3ans, je me renseigne juste parce que je veux en savoir le plus possible AVANT.) Very Happy
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temposlo
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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Lun 12 Nov 2012, 22:28

bah moi perso j'ai pas de brebis, depuis que ma chienne a 13 mois j'ai la possibilité de m'entrainer au troupeau et la fréquence varie entre 1 fois par semaine et une fois par mois. celà dépend de mes disponibilités (y aurais que moi j'irais tous les jours) + des stages.
et bien éclipse va avoir 3 ans et on va se lancer dans les concours. on a pas un super niveau, mais j'ai beaucoup appris (dans le respect pour tout le monde) et j'espère qu'on progressera encore pour aller le plus loin possible Very Happy

voiçi mon témoignage Wink

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Mar 13 Nov 2012, 10:35

Sérieusement je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas avoir de BC Wink Je connais beaucoup de personnes qui n'offrent pas le quart de ce que tu veux faire.

Ici , je sors mon chien 1 à 3 heures / jour , il fait quelques tricks et ... du troupeau.
Pas d'agility , pas d'obéissance , pas d'oberythmée ou alors à toute petite dose de temps en temps (mais il n'ira jamais en concours).

Je n'ai pas encore de moutons (ça va venir par contre) , il bosse 1 fois / semaine + un stage /mois (c'est un budget ).
J'insiste sur le budget car c'est un facteur non négligeable sachant que mes entraînements je me débrouille avec les moutons et qu'il faut au début commencer avec un pro. Par mois si tu comptes l'essence , le logement + le prix du stage parfois ça fait + de 300 euros Wink

Après ça va dépendre des chiens , Glen s'il bosse pas deux semaines il est chiant...
Je connais d'autres chiens s'ils bossent pas deux mois ils s'en contentent.
Je savais à quoi m'attendre j'ai un chien sans toc (bon il aime pas trop les mecs mais ça ^^) , il est posé dans la maison , il troupeaute pas tout ce qui bouge , il est hyper câlins et bosse vraiment bien aux moutons.
Il faut savoir que les BCs sont des races vraiment à tocs surtout si comme moi ou comme Manon ce n'est pas ton boulot d'en avoir. Enfin moi j'ai du mal avec les fixettes du border , d'autres supportent ... c'est un choix.
Donc si tu veux découvrir le troupeau mais que tu sais que de temps en temps tu n'iras pas au troupeau pendant 3-4 mois prends un working aussie qui lui n'a pas tous ces problèmes.

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MessageSujet: Re: Un border mûrement réfléchi sinon rien   Mar 13 Nov 2012, 10:44

Areg a écrit:
Sérieusement je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas avoir de BC Wink Je connais beaucoup de personnes qui n'offrent pas le quart de ce que tu veux faire.

Ici , je sors mon chien 1 à 3 heures / jour , il fait quelques tricks et ... du troupeau.
Pas d'agility , pas d'obéissance , pas d'oberythmée ou alors à toute petite dose de temps en temps (mais il n'ira jamais en concours).

Je n'ai pas encore de moutons (ça va venir par contre) , il bosse 1 fois / semaine + un stage /mois (c'est un budget ).
J'insiste sur le budget car c'est un facteur non négligeable sachant que mes entraînements je me débrouille avec les moutons et qu'il faut au début commencer avec un pro. Par mois si tu comptes l'essence , le logement + le prix du stage parfois ça fait + de 300 euros Wink

Après ça va dépendre des chiens , Glen s'il bosse pas deux semaines il est chiant...
Je connais d'autres chiens s'ils bossent pas deux mois ils s'en contentent.
Je savais à quoi m'attendre j'ai un chien sans toc (bon il aime pas trop les mecs mais ça ^^) , il est posé dans la maison , il troupeaute pas tout ce qui bouge , il est hyper câlins et bosse vraiment bien aux moutons.
Il faut savoir que les BCs sont des races vraiment à tocs surtout si comme moi ou comme Manon ce n'est pas ton boulot d'en avoir. Enfin moi j'ai du mal avec les fixettes du border , d'autres supportent ... c'est un choix.
Donc si tu veux découvrir le troupeau mais que tu sais que de temps en temps tu n'iras pas au troupeau pendant 3-4 mois prends un working aussie qui lui n'a pas tous ces problèmes.

pouce pouce

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